Кантилеверы и v-brake

Сообщение **Tilbert** » 29 апр 2008, 17:35

А кто-то может мне на пальцах обьяснить, почему v-brake вытеснили кантилеверы? Только давайте без теории заговора, вроде Shimano всем подгадила. Практика показывает, что как бы компания не желала, рынок имеет свое мнение.

Сообщение **Miha** » 29 апр 2008, 17:47

ви брэйки тормозят на порядок лучше и к тому же регулируются намного проще

[quote="miha"]ви брэйки тормозят на порядок лучше и к тому же регулируются намного проще

Сообщение **Miha** » 29 апр 2008, 18:09

ну так скажем с усилием там тоже не все понятно тк ручки под ви и под кантики тоже имели разное плечо и ход троса соответственно

Сообщение **Proteus** » 29 апр 2008, 18:17

Есть две причины. или больше.
Первая- теоретическая. привод тросика у вибрейков прямой, что отвечает каким-то там мудрым рассчетам о его эффективности в плане передачи усилия- в смысле- не под углом. Всю теоретическую кухню можно вычитать в книге Гуревича и К0 " современный велосипед.

По этой причине убивается куча зайцев- упрощается конструкция рамы- не требуется упоров, что особенно актуально для амо-вилок, Любители блокирнуть колесо, чтоб резинка стиралась быстрее таковую возможность получили, благодаря мощности торможения понизились требования к качеству комплектующих- даже "сыпучие" обода и с говенными колодками можно затормозить, благодаря удлиненному рычагу. Их можно спокойно ставить на самые дрянные велы.
Из-за длинного рычага у них гораздо хуже дозировка и требуется меньший зазор с ободом.

Кантики гораздо лучше по дозировке, но требуют минимальных умственных усилий при регулировке и сами должны быть достаточного качества. При определенных условиях, где не требуется больших нагрузок- циклокросс, например- с ними ездить гораздо приятней. Но вот однажды я, будучи легким человеком, поставил на свой байк довольно тяжелый и очень хваткий мишелин, и тормозной путь у меня неожиданно удлинился до неприятного.
Вот из-за всех этих качеств применение кантиков ограничено.

[quote="Tilbert"]А кто-то может мне на пальцах обьяснить, почему v-brake вытеснили кантилеверы? Только давайте без теории заговора, вроде Shimano всем подгадила. Практика показывает, что как бы компания не желала, рынок имеет свое мнение.

Сообщение **Tilbert** » 29 апр 2008, 18:23

Я знал, что публика Бироты всеведуща в темных велосипедных делах..

[quote="miha"]ну так скажем с усилием там тоже не все понятно тк ручки под ви и под кантики тоже имели разное плечо и ход троса соответственно

Сообщение **Miha** » 29 апр 2008, 18:34

только кантики работают с любыми ви будут работать только с ручками для ви, ибо если поставить ручки для кантерлеверов а тормоза ви брэйк то ручка не сможет достаточно вытянуть трос до того как упрется в руль, тоесть тормозов просто не будет (проверено)

[quote="miha"]только кантики работают с любыми ви будут работать только с ручками для ви, ибо если поставить ручки для кантерлеверов а тормоза ви брэйк то ручка не сможет достаточно вытянуть трос до того как упрется в руль, тоесть тормозов просто не будет (проверено)

Давайте ещё на штык углубим.....преимущества параллелок от ви брейков.....или наоборот...?

[quote="умелец"]Давайте ещё на штык углубим.....преимущества параллелок от ви брейков.....или наоборот...?

Сообщение **Олег** » 29 апр 2008, 19:06

[quote="Tilbert"]Я знал, что публика Бироты всеведуща в темных велосипедных делах..

[quote="Олег"][quote="Tilbert"]Я знал, что публика Бироты всеведуща в темных велосипедных делах..

Сообщение **Miha** » 29 апр 2008, 19:14

пошли спекуляции на тему сферического коня в вакууме

[quote="miha"]пошли спекуляции на тему сферического коня в вакууме

Сообщение **Олег** » 29 апр 2008, 19:17

[quote="Зимний"][quote="miha"]пошли спекуляции на тему сферического коня в вакууме

[quote="Олег"][quote="Зимний"][quote="miha"]пошли спекуляции на тему сферического коня в вакууме

[quote="Олег"][quote="Tilbert"]Я знал, что публика Бироты всеведуща в темных велосипедных делах..

Сообщение **Proteus** » 29 апр 2008, 20:39

Кто? Олег?

Это я на кантиках езжу. Консольных...

Почему вытеснили - да попросту сделать качественный прямой рычажек вибрейка, жесткий к скручивающему усилию, и дешевле и проще, чем изогнутые щипцы кантилевера.

Сообщение **Proteus** » 29 апр 2008, 20:42

Ты чего-то путаешь, клещевые тормоза- это не кантилеверы.

Сообщение **Олег** » 29 апр 2008, 20:54

[quote="умелец"][quote="Олег"][quote="Tilbert"]Я знал, что публика Бироты всеведуща в темных велосипедных делах..

Спасибо - отвлекся и ушел от темы. Исправил.

Сообщение **Олег** » 29 апр 2008, 21:03

[quote="Proteus"]Кто? Олег?

Это я на кантиках езжу. Консольных...

Сообщение **Proteus** » 29 апр 2008, 22:16

Я когда писал посмотрел фотки в галерее, но там ничего такого не заметил... а чего сменил? на мой взгляд, кантики- более летние

Сообщение **Олег** » 29 апр 2008, 22:40

[quote="Proteus"]Я когда писал посмотрел фотки в галерее, но там ничего такого не заметил... а чего сменил? на мой взгляд, кантики- более летние

Сообщение **Proteus** » 29 апр 2008, 23:59

Не хотелось бы портить твое мироощущение, но это не то, что является классическими кантилеверами- эти ассиметричные типавибрейки я уже сегодня разглядывал. хрен знает, как их правильно называть. кантики- это то, что у меня!

Сообщение **elzaii** » 30 апр 2008, 00:05

у кантилеверов, у которых рычаги совсем в стороны торчат, а не наверх под углом, усилие при приближении колодок не снижается.

Сообщение **froan** » 30 апр 2008, 02:32

У старых кантилеверов Шимано, что стояли на моем стоковом был серъезный недостаток, отсутствие регулировки колодок, как в Ви-брейках, с помощью сферических шайб. Сейчас в Авиде Шорти 4 и 6 этот недостаток устранен и я с удовольствием вернул на хромолевую раму кантики. Что до усилия, то мне пофиг и на кантиках для меня удобнее "дозировка газировки" нежели чем на Ви.

Сообщение **Олег** » 30 апр 2008, 03:51

[quote="Proteus"]Не хотелось бы портить твое мироощущение, но это не то, что является классическими кантилеверами- эти ассиметричные типавибрейки я уже сегодня разглядывал. хрен знает, как их правильно называть. кантики- это то, что у меня!

[quote="Proteus"]Кто? Олег?

Это я на кантиках езжу. Консольных...

[quote="Зимний"][quote="умелец"]Давайте ещё на штык углубим.....преимущества параллелок от ви брейков.....или наоборот...?

Сообщение **elzaii** » 30 апр 2008, 15:38

во! забыл совсем. недорогие вибрейки часто отходят от обода назад не одновременно и пружинками не всегда настраиваются.

[quote="Gadskiy_papa"][quote="Зимний"][quote="умелец"]Давайте ещё на штык углубим.....преимущества параллелок от ви брейков.....или наоборот...?

[quote="elzaii"]во! забыл совсем. недорогие вибрейки часто отходят от обода назад не одновременно и пружинками не всегда настраиваются.

Сообщение **elzaii** » 30 апр 2008, 16:10

а вот так

>А вы сравните их с дешевыми кантиками, - это ваще полный 3,14!
сравнивал. у кантилеверов всё тросиком-перемычкой само по центру выставляется

Сообщение **Dr.GONZO** » 30 апр 2008, 16:22

У меня на одном веле стоят кантики. Мне их мощности НЕ ХВАТАЕТ. Одним пальцем далеко не всегда получается остановиться. Кантики LX, колодки XTR.

Параллелки ХТР однозначно самые мощные вы-брейки. ХТ 760 и ЛХ 570 по мощности не намного лучше Авидов 7 или СЛ.

[quote="Зимний"]

Алгоритм настройки - абсолютно одинаковый, будь параллелки, будь обычные вибрейки.
А посему, включается мощный субъективный фактор: мастерство, тщательность и голова на плечах (в одном флаконе); один механик от бога, а у другого руки неизвестно от куда растут..., отсюда будет и результат.

Перенастраивать положение колодок, пожалуй, у обычных вибрейков приходиться чуть чаще, но это обычно происходит когда колодки уже прилично изношены, и эта та цена, которой можно и пренебречь.

[quote="elzaii"]а вот так

>А вы сравните их с дешевыми кантиками, - это ваще полный 3,14!
сравнивал. у кантилеверов всё тросиком-перемычкой само по центру выставляется

Форум на Бироте

Кантилеверы и v-brake

Re: Кантилеверы и v-brake

Кто сейчас на конференции