Украина

Сообщение **AndruV** » 08 апр 2014, 12:24

[quote="Proteus"] «Никогда мы не будем братьями». Клип посвящен подвигу украинской революции и агрессии со стороны России.

Сообщение **Druon** » 08 апр 2014, 12:37

Это только у меня такое ощущение что Турчинов, либо очень глупый политик, либо очень умный провокатор?

Что ни словесный ляп, что ни указ, что ни Закон, то побуждение юго-востока к активным действиям. Он только тем и занимается что выискивает трещинки, вставляет в них клинья и со всей дури кувалдой по клиньям приговаривая: "Ридна Украина, когда же ты расколешься, у меня уже клинья заканчиваются".

Сообщение **Bujhm** » 08 апр 2014, 12:46

[quote="Proteus"]
Впрочем, смотрите и слушайте сами.
Музыка — В.Пупшис, исполнители — В.Пупшис, Я.Милиус, К.Невулис, Г.Литинскас, а также хор музыкального театра Клайпеды.

Сообщение **AndruV** » 08 апр 2014, 13:52

Вот, как бы так:
[quote]ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!
По ТемзеТВ - английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление ,и почему-то в украинском СМИ упорно молчат о нем!..

Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.

Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!
вчера в 23:47|169

[quote="AndruV"]
ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!

От жеж, опять москали виноваты!

Сообщение **AndruV** » 08 апр 2014, 15:28

[quote]По ТемзеТВ - английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление

[quote="Тихоход"][quote="Уленшпигель"]Пол/Краснодара и Ростова на таком же наречии говорят и хохлами себя не мнят!

Сообщение **Classic** » 09 апр 2014, 00:38

...або угорець :ti_pa:

Сообщение **Druon** » 10 апр 2014, 12:05

Почитал я англо-саксонские источники - СМИ, аналитические материалы. Что они писали ещё до событий в Крыму, что пишут сейчас. И сама собой сложилась в голове картинка, к чему готовились, к чему подготавливали общественное мнение.

Если в двух словах, все были уверены в том, что Россия первой начнёт военное вмешательство, нужно только её спровоцировать, и тут на белом коне вводятся войска НАТО для защиты народа Украины угнетаемого, угнетаемого естественно Россией, рвущегося из лап русского медведя на свободу, к демократии.

Основная тема публикаций, и зимой, и сейчас (запущенный механизм пропаганды трудно остановить) посвящены не столько самим событиям на Украине, сколько войскам России (сколько и где солдат, техники, спецсредства и пр.) и нагнетанию истерии по поводу агрессивных намерений России. В общественное сознание внедрялась мысль об изначальных планах Кремля оккупировать Украину с использованием военной силы. Уже встречаются высказывания, что мол это Россия Майдан инспирировала.

Все действия нынешнего руководства Украины, это цепочка целенаправленных действий на провоцирование России на ответные силовые действия. Начиная с Закона о языке, принятого в первый же день. Не верю что Турчинов и Ко не понимали к чему это приведёт, понимали и именно этого и добивались и добиваются сейчас параллельно запугивая свой народ военной угрозой со стороны России.

Почему всё пошло не по плану и что не учли планировщики.
Никто не ожидал, что Россия изберёт позицию ничегонеделания, только наблюдение за ситуацией и адекватное реагирование по сложившимся обстоятельствам.
Никто не верил в то, что Россия решится на присоединение Крыма, никто не верил в возможность присоединения Крыма без применения силы. Народ Крыма просто не брали в расчёт, как и весь народ востока и юго-востока. Уже когда в Крыму во всю шла подготовка к референдуму, западные аналитики и комментаторы писали - поскольку отделение Крыма от Украины невозможно, все были уверены в этом, то ... И далее варианты развития ситуации, основной из которых - Россия начнёт военные действия и мы должны адекватно ответить. Модели развития ситуации строились и поведение России рассчитывалось на примере событий в Цхенвале.

Хотели как всегда, а получилось как сегодня.

Сообщение **AndruV** » 10 апр 2014, 12:53

Druon, Путин вероятно мог бы ввести войска на Украину в случае, если бы началась гражданская война между западом и востоком и, если бы Янукович попросил его об этом?

[quote="Druon"]
Никто не ожидал, что Россия изберёт позицию ничегонеделания, только наблюдение за ситуацией и адекватное реагирование по сложившимся обстоятельствам.

миха · Сообщение **миха** » 10 апр 2014, 17:34

Сообщение **Druon** » 10 апр 2014, 18:17

[quote="AndruV"]Druon, Путин вероятно мог бы ввести войска на Украину в случае, если бы началась гражданская война между западом и востоком и, если бы Янукович попросил его об этом?

Сообщение **Druon** » 10 апр 2014, 18:25

Аваков загнал себя в патовую ситуацию, оставил себе два нереализуемых хода.

Если согласится на политическое урегулирование (референдум, русский язык, амнистия), его свободовцы в Киеве на ленточки порежут, причём в буквальном смысле.

Силовую операцию в принципе провести можно, но, чтобы закрыть вопрос надо это делать одновременно в трёх регионах, с точностью до минуты, иначе ... Делать жёстко и упаковать кучу народа. Для этого нужны силы и средства, чёткость и координация, которых скорее всего нет. Но самое главное, нужны силы по удержанию порядка после силовой операции.

Интересно, какие отмазы он будет завтра придумывать.

Рыбки Дрюона едят патриотических коловраток.
Я верю в добровольный выбор его рыбок. Поэтому, у меня нет причины не доверять его словам. В любом случае, слов он знает больше меня; особенно иностранных.

Меня умиляют хохлы в своей девичей непосредственности.
Не знаю как у всех, но у меня лично требования одновременно вернуть Крым и скидку на газ вызывают чувство глубокого глубокого восхищения.
При этом Крым ушёл сам, а за газ они не платят.
Кажется, я понимаю озабоченность Германии российской агрессией: чтоб спасти братский украинский народ, немцам придётся не скупясь перенаправлять газ, добытый из Нордстрима на Украину, подобно тому как финны продают эстонцам русское электричество во имя соблюдения Европейской Энергетической Хартии.

Но все эти мирские дела не трогают Рыцарей Ордена Силы. Как ничтожны русские танки при взгляде с Луны, которую вот-вот хохлы потеряют:

[quote]"Мы не позиционируем задачу полетов на Луну как ограниченную во времени и ресурсах программу. Луна - не промежуточная точка на дистанции, это самостоятельная и даже самодостаточная цель. Вряд ли целесообразно сделать 10-20 полетов на Луну, и дальше, все бросив, лететь на Марс или астероиды. У этого процесса есть начало, но нет окончания: мы собираемся прийти на Луну навсегда. К тому же полеты на Марс, на астероиды, в нашем представлении, не только не противоречат освоению Луны, но во многом подразумевают этот процесс"

Сообщение **Druon** » 10 апр 2014, 23:54

Янукович сегодня полный политический ноль без палочки, это очевидно всем. Россия его держит для создания дискомфорта оппонентам, всё-таки де юре ...

Я такие ситуации называю: хлебная крошка в постели - здоровью не вредит, но спать мешает.

Сообщение **Druon** » 11 апр 2014, 09:02

Пример освещения событий на Украине европейскими СМИ.

Эстонское радио. Прямой эфир 10 апреля. Слышал сам по радио в машине.

Звонок в прямом эфире корреспонденту в Одессе.
ведущий: Скажите Н. У нас есть информация, что на сегодня запланирован марш про российски настроенных жителей Одессы, что вы нам можете сообщить с места события.

Корреспондент: я только что прошёл сам от Оперного театра до Куликова поля. Никакого марша нет, есть редкие прогуливающиеся горожане, на самом Куликовом поле две палатки, несколько плакатов и человек двадцать народа. Поймите, М. , сейчас идёт война картинок и Россия !!!!! создаёт картинку (это про палатки на Куликовом), на самом деле про российски настроенных жителей в Одессе мало ... И далее бла-бла-бла про то как Россия устраивает акции протеста и всё это казачки засланные.

Сегодня утром смотрю российские новости и вижу совсем другую картинку. Кто там ближе, какая информация, был марш или нет?

Сообщение **Druon** » 11 апр 2014, 09:24

[quote="MABP"]Он волновался, как я смогу прожить с газом без скидки. Объяснил, что газовая у меня только варочная поверхность, а отопление, если и в два раза подорожает, то абсолютно не смертельно.

Сообщение **MABP** » 11 апр 2014, 13:19

Я в курсе. И все в курсе. Особенно, если учесть, что государственных предприятий уже не осталось. Предыдущие годы эта схема приносила некислые доходы семье. Выделяемые же деньги на реконструкцию, просто охлупень. В итоге - чистая прибыль в один карман, а компенсации и социалка из карманов таких как я, например.

Подозреваю, слово "например" должно добавить убедительности )

Сообщение **Druon** » 11 апр 2014, 14:22

Акценты западной прессы понемногу сдвигаются, статья "Ukrainian leader to protesters: Surrender and you won't be prosecuted" про протесты на востоке Украины и в ней только пловина текста о российских вс на границе с Украиной, раньше было 80-90%.

http://edition.cnn.com/2014/04/10/world ... hpt=ieu_c2

Даже видео разместили о безуспешных поисках скоплений вс.

http://edition.cnn.com/video/api/embed. ... ck-lok.cnn

Сообщение **MABP** » 11 апр 2014, 15:48

Друзья! Пока я валяюсь дома как дохлая муха, со своим старым добрым гайморитом в обнимку, и лечусь исключительно спиртосодержащими препаратами, позволю себе пару совершенно не истеричных мыслей...

Дрю, дружище, я прекрасно понимаю, что многие наши поступки эмоциональны. Но именно они делают нас людьми. Главное - не впадать в крайности, потому, что в одной крайности шизофреник, в другой компьютер. Я за вторую. Но где тогда будут те истинные чувства, которые не купишь?

Заметь, я никогда не злорадствовал, когда у кого то, что то не получалось. И не злорадствую... Это я уже по поводу Крыма. Мне, на самом деле процесс не понравился, потому, что он напоминал работу специалиста с бензопилой. Отрезать всегда легче... А вот процессы объединения листьев в крону, с помощью бензопилы не возможны. Вернее возможны, но засохнет быстро...

Теперь о СССР. Что делать со всеми несогласными? Ладно, и тут согласен - пару миллионов на тот свет к праотцам... Ну, слепим как было в семнадцатом... Кстати, очень хорошо слипаются руки в подсыхающей кровищще, но и другого "клея" пока историки не обнаружили. А дальше что? Космос покорен... В войне победить? Так никто не хочет нападать. И что дальше, нападать первым? Так это будет совсем другая война, которую, кстати Россия ведет почти постоянно. Ну надо же как то поддерживать патриотический дух...

И это, дай координаты кочки, с которой хорошо видно все геополитические расклады. Не поленюсь, сгоняю - посмотрю...

Сообщение **AndruV** » 11 апр 2014, 16:16

[quote="Druon"]
Какой Янукович, сегодняшний или киевский?

Сообщение **MABP** » 11 апр 2014, 16:38

Шоковое состояние очень опасно. Это, если верить непроверенным источникам, патологический процесс, развивающийся в ответ на воздействие чрезвычайных раздражителей и сопровождающийся прогрессивным нарушением жизненно важных функций...

Дружище, первое, что должен сделать минимально квалифицированный врач - вывести из шокового состояния.

Кстати, у вас шок какой степени?

Сообщение **AndruV** » 11 апр 2014, 17:00

[quote="MABP"]Кстати, у вас шок какой степени?

Сообщение **MABP** » 11 апр 2014, 17:13

Искренне рад, дружище!

Мавр. А майдан ещё не сгинул, стоит?

Сообщение **MABP** » 12 апр 2014, 10:00

Какая то когорта, из тех, кому не позволяет спать спокойно обостренное чувство справедливости, и лавры победителей одновременно. Это если про столичный. Информация не самая свежая - СМИ не берем во внимание, а телефонный разговор был даже не вчера...

У нас - пара палаток с десятком активистов, при полной моральной поддержке абсолютного большинства.

Кстати, не смотря на несколько откровенных провокаций, резонанса не возникло.

Сообщение **Druon** » 12 апр 2014, 11:37

[quote="AndruV"]
Киевский.
Ситуация, когда толпа митингует на майдане - не повод для введения иностранных войск. Даже есть это толпа вооружена и уже окружила президентский дворец (хату) и собирается повесить президента, а милиция и войска отказались встать на его защиту - все равно не повод.

Сообщение **Druon** » 12 апр 2014, 11:41

[quote="MABP"]Друзья! Пока я валяюсь дома как дохлая муха, со своим старым добрым гайморитом в обнимку

Сообщение **MABP** » 12 апр 2014, 12:57

Спасибо.

Свою хохлушечку прикладываю на ночь. А пока в ногах Хрюня вместо грелки...

миха · Сообщение **миха** » 12 апр 2014, 13:38

Сообщение **Druon** » 12 апр 2014, 13:44

[quote="миха"]
(с) спизжено с Лепры

миха · Сообщение **миха** » 12 апр 2014, 13:47

Сообщение **Druon** » 12 апр 2014, 14:23

[quote="MABP"]
Дрю, дружище, я прекрасно понимаю, что многие наши поступки эмоциональны. Но именно они делают нас людьми. Главное - не впадать в крайности, потому, что в одной крайности шизофреник, в другой компьютер. Я за вторую. Но где тогда будут те истинные чувства, которые не купишь?

Сообщение **Druon** » 12 апр 2014, 14:31

[quote="MABP"]Кстати, очень хорошо слипаются руки в подсыхающей кровищще, но и другого "клея" пока историки не обнаружили.

Сообщение **MABP** » 12 апр 2014, 15:31

Дрюон, так не честно! Я, под воздействием лечебных препаратов на основе горилки, могу быть еще более эмоциональным чем ты, а это только отдаляет от истины и здравого смысла...

Решение отложить поездку считаю правильным. Получить удовольствие в состоянии внутреннего напряжения невозможно.

По поводу рук украинцев в украинской же кровище. Тут ситуация больше похожа на попытку договориться с гопником в темной подворотне. Надеюсь понятно, что вопрос о национальности в этой ситуации выглядит не уместным...

Ну, и о януковиче. Он, по твоему мнению очень умный, что врядли, учитывая и количество ошибок в анкете кандидата на пост президента, и кучу ляпов, которых в сети навалом, или дебил, который загнал себя в глухой угол благодаря врожденному жлобству и жадности...

В любом случае, будет очень поучительной детская сказочка про то, как золотой батон стал крошкой, которая мешает спать миллионам нормальных людей. "Золотая рыбка" отдыхает...

Да-да! Гопники, да-да!

[quote]...А судьи кто?

Сообщение **MABP** » 12 апр 2014, 20:37

Все больше и больше убеждаюсь, что Николаич был прав...

Ты судья, что ли?

Сообщение **AndruV** » 12 апр 2014, 20:46

[quote="миха"] А вдруг ? :sh_ok:

Нет соседей лучше, чем эстонцы у финнов.
Сначала они придумали покупать электричество у финнов, которые покупают его в России, чтобы продемонстрировать свою несгибаемую гордость.
Теперь эстонцам не терпится таким же образом избавиться от российского газа.
Финнам остаётся только сожалеть о том, что скоро все работоспособные, а значит, платежеспособные эстонцы переедут в Финляндию, оставив Эстонию пенсионерам.

Больше бы таких эстоний! Вот и хохлам не терпится.

Напомню из истории родины:
Некий президент Пятс накануне вступления Эстонии в СССР ездил в Москву убедить Сталина в собственной незаменимости на посту руководителя ЭССР. Не помню уже, показали ли его Сталину, но точно - показали врачам. В общем, Пятс провёл остаток жизни скитаясь из психушки в психушку.

Если Тимошенко умудрится пролезть в президенты, первым, что она сделает, это поедет договариваться с Москвой о собственных преференциях.
Любой другой, сделав то-же самое, сделает то-же самое.
Дайте им всем таблеток от жадности. Не; одну на всех. Пусть они за неё передавят друг друга.

Кто сейчас на конференции