Блог Тилберта

Разговоры обо всем для простых смертных. Принимается все, не имеющее отношение к велосипеду и Салону. Прогноз погоды, обсуждение других сайтов и актуальные версии патчей для KDE, именно здесь. Модерируется только ругань.
Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения:5353
Зарегистрирован:30 май 2004, 03:12
Контактная информация:
Re: Блог Тилберта

Сообщение Tilbert » 29 май 2009, 01:34

Скажите, а зачем Украине независимость? Ну в смысле вот от всех там, а не добровольно в составе РФ? Хоть одна рациональная или иррациональная национальная причина для этого есть, кроме газовых сверхдоходов правящей элиты?
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения:1575
Зарегистрирован:04 ноя 2008, 12:26
Откуда:SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Блог Тилберта

Сообщение Хе-Хемуль » 29 май 2009, 02:49

А нафиг не нужна... простому населению вообще независимость нужна только тогда, когда оно, население, живет в каком-то аппетитном с точки зрения именно проживания месте, а неподалеку богатенькие соседи с запросами.
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения:5353
Зарегистрирован:30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Блог Тилберта

Сообщение Tilbert » 29 май 2009, 03:27

Это не так. Независимость позволяет самостоятельно управлять ресурсами территории, направляя их не в метрополию, а на свои нужды и для доминирующей социальной группы по численности. Для себя. Ну т.е. если там раньше блага получали 0.01% белых колонизаторов, терь у каждого папуаса в теории есть 1$ ВВП, а в реальности их получает местный князек. Второй плюс, сохранение нац. особенностей и традишнов. Ну вот на востоке как Ирак или Иран, какая в задницу демократия, там всю жизнь или монархия или схожая с ней диктатура. Дайте им перерезать друг-друга. Какая традиция в Украине? Это союзник России. Исторически и практически. Вся страна, это небольшая копия СССР. Индустрия, архитектура, менталитет, производство, вооружение и пр. причем в отрыве от центра (России) все это машиностроение медленно, но верно умирает, деградируя до транзитного газового узла и поставщика сырья. Сейчас чтобы быть современными надо консолидироваться и делать что-то вместе. В ЕС Украина только источник газа, сырья, удобрений и продуктов. Производства там своего достаточно и более высокого качества. В России найдется и рынок сбыта для этих модернизированных советских устройств и ВПК начнет дышать ровно, перестав производить чуть измененные копии железа еще советских времен. Дешевая энергия. Более стабильная экономика. Голова не болит кому бежать за кредитом. Я понимал бы, если бы Украина там 300 лет назад стала частью католической Польши и в в прошлом веке была захвачена СССР. Самое место им сейчас было бы в ЕС и НАТО. Но сейчас, зачем им это с русским менталитетом и населением говорящем на русском? Нестабильная экономика не нужна ЕС и хреновый из них НАТО союзник. От кого они собираются защищаться - от главного экономического партнера?

В территориальном делении РФ (ф значит федерация), есть такое понятие как республика. Свой президент. Своя конституция. Свой язык. Свой бюджет. Свои законы и суды. Но 1001 плюс, как нормальная финансовая поддержка центра, меньше затраты на армию, легче работать экономике, более развитая наука и производство и т.д.

Идеальная схема для Украины. Зачем так цепляться? Это был бы союз от которого бы выиграли действительно все.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения:2697
Зарегистрирован:23 апр 2005, 13:30

Re: Блог Тилберта

Сообщение mal4ik » 29 май 2009, 09:31

аналогично в чом смысл кучки различных кофеен в спб? слились бы в единую сеть и было бы все крута.. и будет везде в кафейнях кофехаус в спортмагазах триал в забигаловках крошка-картошка в газе газпром в супермаркетах ашан в автопроме жигули и тд и тп
налегке

artyomk
Сообщения:14
Зарегистрирован:18 дек 2007, 12:16

Re: Блог Тилберта

Сообщение artyomk » 29 май 2009, 11:17

Все ИМХО. На русском постоянно и осознано говорит только левый берег Днепра, правый говорит на русском только когда за это платят.
Родился и безвыездно живу в Украине. НАТО - безразлично. Хочу в ЕС, потому-что "Шенген", по той же причине не хочу в состав РФ.
Ни тот, ни другой вариант союза не устраивает критическую (>51%) массу правящей верхушки, потому-что придется делится собственностью и крепостными, + потеря "сверх-сверх"-доходов и монополий.
Румыния, Венгрия - продались ЕС с потрохами (экономикой практически полностью рулят "европейские" деньги). Вроде не плохо живут. Теперь венгерские и румынские банки скупают украинские.
Хотя Болгарию не спасает даже членство в ЕС. Схожая по структуре банд-верхушка слишком сильно цепляется за власть и ресурсы - страна бедствует.

Аватара пользователя
Roma
Сообщения:201
Зарегистрирован:22 авг 2007, 07:53

Re: Блог Тилберта

Сообщение Roma » 29 май 2009, 11:36

[quote="Tilbert"]Скажите, а зачем Украине независимость? Ну в смысле вот от всех там, а не добровольно в составе РФ? Хоть одна рациональная или иррациональная национальная причина для этого есть, кроме газовых сверхдоходов правящей элиты?

У каждого своя причина. Я, например живу возле Донецка. Промышленность...У нас почти не осталось семей, где бы не было умерших от рака. В Донецкой и Харьковской области было по ядерному взрыву. На горловском "Стирол" 2500 тонн мононитрохлорбензола просто валяется. Это наследие СССР - вина тут общая России и Украины.
Очень печально что многие русские считаю украинцев людьми второго сорта. Я не могу сказать о всех, но лично таких видел. В отместку украинцы начинают выдумывать нелепицы. Про "древних укров" разве что ленивый не читал. О языке: я свободно понимаю украинский и русский. На государственном говорю с акцентом, потому что всю жизнь повседневную тут говорят по-русски. Однако это не помешало выучить украинский. В школе я учился в СССР - кто хотел тот выучил. Не надо нам постоянно напоминать о роли старшего брата, мы и так натерпелись. Однако пока есть что делить - мирной жизни не будет.