Россия сегодня

Сообщение **Bujhm** » 02 дек 2014, 11:18

Верните бабло, валки пазорныя!!!! Злобные мудаки окружили!!!!

Сообщение **Bujhm** » 02 дек 2014, 16:43

Еврокомиссия не видит оснований для компенсаций Болгарии в связи с остановкой проекта «Южный поток». Об этом заявила пресс-секретарь ЕК по энергетическим вопросам Анна-Кайзер Итконен, передает РИА Новости.

http://news.mail.ru/politics/20332296/
Я так понимаю, что Болгарию тупо кинули?

Bujhm писал(а):
Еврокомиссия не видит оснований для компенсаций Болгарии в связи с остановкой проекта «Южный поток». Об этом заявила пресс-секретарь ЕК по энергетическим вопросам Анна-Кайзер Итконен, передает РИА Новости.

http://news.mail.ru/politics/20332296/
Я так понимаю, что Болгарию тупо кинули?

Поматросили и бросили...так им лошкам и надо. Ишо оне, болгарки тупорылые, не хотят наши Миги пакупать а хотят подержаные Типхуны взять.

Сообщение **AndruV** » 02 дек 2014, 17:20

Похоже там, в Болгарии, что с газом, что без газа все одно.

Цыганские кварталы в Софии - это примерно миллион наркоторговцев. Это еще хуже, чем Екатеринбург с Ройзманом.
Цыгане в Болгарии, как и в России, в-основном занимаются продажей героина и синтетических наркотиков, также похищением женщин и детей, очень часты изнасилования болгарок - и все под покровительством болгарских полицаев.
В курортном городе Варна еще и куча чеченских «бэженцев», не менее 20 000, кто не уехал в Германию, а также до 100 тысяч разного рода армян, узбеков, таджиков и прочих трудолюбивых насильников и наркоторговцев.
После уничтожения СССР и краха социалистической системы в Болгарию приехали еще и курды из Турции, индусы и пакистанцы, сами турки и арабы. Так что болгары плачут, воют по бывшему СССР и социализму, но близок локоток, а не укусишь...
Большинство предприятий болгарской промышленности уничтожены. Ни тебе электроники как при социализме, ни тракторов, ни электрокаров. Сельское хозяйство тоже на ладан дышит. А часто и не дышит. В стране процветает безработица, беспредел продажных полицаев и цыган-наркоторговцев. Проституция - один из основных видов деятельности - болгарок массово вывозят в Стамбул, Измир и Анталью. Кроме Турции болгарок вывозят в Израиль и Египет. Это то, что достоверно знаю я.
Из промышленности я знаю только про мелкие полу-подпольные предприятия до 20 человек по пошиву одежды, производству мебели, табачных изделий... Имеются пищевые производства. Остатки социализма. Там зарплата еще ниже, чем в России и условия труда близкие к рабству. Владельцы предприятий в основном из Турции.
Болгарок там трахают само собой все - и турки, и цыгане, и чечены, и курды. Страна проституток. Рабы цыган. Все под бдительным оком продажных полицаев.
Полный текст -
http://shturmnovosti.info/content/situaciya-v-bolgarii.html http://m-kalashnikov.livejournal.com/1685506.html

Говоря откровенно, не знаю, о каких болгарах идёт речь. Те, что учатся со мной, всем довольны. К политике Кремля относятся точно так-же, как в Люе к козням госдепа и жидомасоскому заговору.
Кстати, о птичках.
Причины поражения проекта черноморской трубы лежат большей частью в экономической сфере. В 09 - 11 годах в экономической зоне Израиля велась разведка и ввод в эксплуатацию, как минимум, двух газовых месторождений.

Геологи обнаружили сразу два огромных месторождения газа. Одно, получившее название "Тамар", находится на глубине 5 тысяч метров и обладает запасами как минимум в 240 миллиардов кубометров. Другое, "Левиафан", расположено несколько подальше от берега и поближе к морской границе с Ливаном и считается одним из крупнейших газовых месторождений в мире. Его запасы оцениваются в 450 миллиардов кубометров.

Эти цифры маленько больше чем прогнозируемые запасы Штокмановского по данным Википедии, например.
Только Штокмановское в 500 - 600 км от Мурманска, например, и оттуда ещё черти сколько паровозом везти. От Ямала то Тренто 3900 по прямой, а у евреев прям возле дома, и от Хайфы до Таранто 1800 км. Сдаётся мне, даже продавая по себестоимости, Газпром еврейскую цену не перебьёт.

Туркам газовая труба из России в таких условиях вообще никакого значения не имеет, туркам столько газа самим не сжечь, сколько планируется качать по этой трубе. Только если русские сами не построят за свой счёт им трубу в Европу и будут поставлять газ дешевле чем туркмены и азера.
Конечным потребителям в Европе - ОMV, в общем-то тоже.
Правительство Медведева тут не при чём. Они развлекали нас, как могли.

Курить газ тут:
http://www.dw.de/сможет-ли-израиль-снабжать-европу-газом/a-16740394
Вчера весь вечер убил на поиск.

Сообщение **Druon** » 03 дек 2014, 00:41

Вот странная у этих европейцев логика. Дятел общается с хохлами и болгарами которые довольны всем в своей стране, но там почему-то не живут, а сбежали из неё. Мазахисты наверное, любят где похуже.

Вот чем отличается либерал от либераста?
Либерал, это человек с либеральными взглядами.
Либераст, это человек, который радуется всему плохому что происходит в его родной стране, с его родной страной.

Вынужден констатировать, стальной дятел к либерастам не относится, он гражданин страны являющейся конкурентом России по поставкам углеводородов, поэтому ему и должно быть хорошо, что мне, гражданину России, плохо. Ну и перед Евросоюзом, местом его нонешнего проживания, лишний раз ему прогнуться не западло.

Сообщение **Proteus** » 03 дек 2014, 01:18

да ладно. Я гражданин ЕС, в России никогда не жил, и искренне хочу, чтобы моей новоявленой стране наступил тот звиздец, который она давно заслужила.
Ибо смысл существования моей страны- быть либерастом. Но за деньги. Но не для всех.
А еще больше хочу от этого увернуться, ибо, когда все это затевалось, меня не спрашивали.

Сообщение **AndruV** » 03 дек 2014, 11:06

У меня друг детства зарабатывает на жизнь матросом-сварщиком на контейнеровозах фирмы ZODIAC. Экипажи интернациональные: русские, украинцы, прибалты, румыны, болгары, турки, филиппинцы и так далее. Вчера вечером говорил с ним про Болгарию. С его слов: лет пять назад, когда Болгария вступила в ЕС, болгары стали уходить, мотивируя это тем, что они стали европейцами и смогут дома зарабатывать пару тысяч долларов. Однако через пару лет эти новые европейцы стали возвращаться взад по причине того, что дома они могут в лучшем случае заработать 500 евро. По их рассказам, стране полная Bujhm. У одного знакомый разводил свиней, жил не тужил, как и его свиньи. По новым требованиям ему пришлось делать в свинарнике евроремонт: свет, утепление, санитария и прочее, что бы свиньи жили по европейски, после кучи кредитов и доработок ему так и не дали разрешение на деятельность. Визу болгарам дают только шенгенскую, работать по ней в Европе нельзя, можно только посмотреть как хорошо там жить. Зато, старым европейцам, даже с самым скромным достатком можно участвовать в секс турах в Болгарию и иметь там все, что движется за пару евро.
Могу предположить, что сутенеры в Болгарии всем довольны.

Сообщение **Nova** » 03 дек 2014, 14:08

AndruV писал(а):Визу болгарам дают только шенгенскую, работать по ней в Европе нельзя, можно только посмотреть как хорошо там жить.

Трогательная деталька из серии "сами мы не местные". На кой болгарам шенген, уже лет семь как? Вроде как гражданам ЕС вообще не нужна виза, чтобы перемещаться по ЕС. Поправьте меня, граждане ЕС, такие же, как и я, если я внезапно ошибаюсь. А разрешение на работу в отдельно взятой стране, так то совсем другая бумажка. Получить её, если конкретная работа тебя уже ждёт, очень легко - натурально, скажи друг и входи.

Сообщение **AndruV** » 03 дек 2014, 16:33

Nova писал(а):Получить её, если конкретная работа тебя уже ждёт, очень легко - натурально, скажи друг и входи.

У меня сестра с мужем уехала из Украины в США без проблем, когда их там ждала работа. Но мы же говорим про единицы, а про систему. Возможно он ошибся в названиях, но проблемы у болгар с работой в ЕС все же были, если верить общедоступным источникам.

1 января 2014 года – дата, которую многие болгары и румыны ждали 7 лет.

В 2007 году, через три года после вступления в ЕС 10 новых членов, преимущественно из Восточной Европы, пришел черед и Румынии с Болгарией. Но Евросоюз на 7 лет отложил для них право на свободное передвижение работников, гарантированное 48-й статьей Европейского договора.

http://ru.euronews.com/2013/12/31/bulgarians-and-romanians-no-longer-bound-by-eu-work-limitations/

Граждане всего Евросоюза имеют право трудоустройства по всему Евросоюзу.
Однако, в большинстве стран существуют системы барьеров, преодолеть которые могут только самые пронырливые.
Например в Испании для трудоустройства нужно иметь налоговый сертификат, который не имея работы можно получить, если на счету в испанском банке лежит 5К евро. Который вам никто не откроет без налогового сертификата.
В Финляндии тоже существуют бюрократические препоны, которые лично я одолел вообще не имея валидных документов ЕУ, что говорит о моей изощрённой способности выжить и размножиться в любой анальной дыре, в которую бы я не попал.
Основная идея в том, что для трудоустройства в другой стране сначала нужно получить контракт. Имея на руках контракт, требуется заполнить несколько бумаг уведомительного характера.
В силу скромности запросов, например, болгарам, румынам и албанцам рады на всех европейских стройках. Поэтому получить контракт на работу в Финляндии болгарскому крестьянину гораздо легче чем любому сраному питерскому интеллигенту - айтишнику, например.
Но. как и в прибалтиках, едут не те, кого принудила покинуть свой очаг неисправимая нужда, а те, кому тупо не сидится дома. Равно как и в советские времена моталась по всем весям да окраинам голь перекатная, шабашники да лимита.
По личному опыту, разница в доходах ничуть не превышает разницу в расходах тут и дома, а то и наоборот.
Предположу что и у болгар та же самая картина.

Druon писал(а):Вот странная у этих европейцев логика. поэтому ему и должно быть хорошо, что мне, гражданину России, плохо. Ну и перед Евросоюзом, местом его нонешнего проживания, лишний раз ему прогнуться не западло.

Странный ты кекс, Дрю.
Вместо того, чтоб поднимать Россию с колен, нести подрастающему поколению прописные научные истины и наставлять пубертантных россиян на путь божий, за весьма незавидную мзду ты тратишь остатки жизни непойми на что. Большинство твоих выпускников, дорогой Дрю, вместо того чтоб поднимать Россию с колен, сразу или спустя время после выпуска отправляется служить ручным приводом для мастерков на финских стройках, в лучшем случае, вместо того, чтоб рожать полноценных, здоровых россиян, работают персоналом в паромных компаниях.
Вот честно, стоит ради этого жить?
Покаюсь; у меня у самого русский пасспорт. Я всю свою сознательную жизнь, по ряду причин, потратил на то, чтоб его избежать, но всё-же вынужден был получить. Уже тут, в Финляндии.
Так вот, либераст ли я?
Лично я, например, считаю, что нихуя; лютый фашист.
Но мои личные политические вкусы и унылая реальность совершенно не гармонируют между собою. Более того, ни на то ни на другое я никак не могу повлиять.

AndruV писал(а): разводил свиней, жил не тужил, как и его свиньи.
Могу предположить, что сутенеры в Болгарии всем довольны.

Зачастую, вооружившись самыми суровыми европейскими директивами, в любой стране ЕУ "свои" люди лихо ведут внутреннюю конкурентную борьбу. В Брюсселе на это смотрят сквозь пальцы: бельгийским свиноводам тоже нужно жить.

Сообщение **Bujhm** » 04 дек 2014, 00:31

Дя, а ты в Россее приспособиться не пробовал? С твоим менталитетом и историей, какая в охлупень хвенлядия?

Как-бы, я в России несколько лет нескучно прожил в самых неожиданных для себя местностях.
Больше не хочу.

Сообщение **Nova** » 04 дек 2014, 01:25

AndruV писал(а):
В 2007 году, через три года после вступления в ЕС 10 новых членов, преимущественно из Восточной Европы, пришел черед и Румынии с Болгарией. Но Евросоюз на 7 лет отложил для них право на свободное передвижение работников, гарантированное 48-й статьей Европейского договора.

С радостью и удивлением почитала 48-ю статью и не вижу, к чему особо придраться.

Статья 48

Европейский парламент и Совет, постановляя в соответствии с обычной законодательной процедурой, принимают в области социального обеспечения меры, необходимые для установления свободного передвижения работников, в частности, посредством введения системы, которая позволит обеспечить наемным и ненаемным работникам-мигрантам, а также их управомоченным лицам:

а) суммирование всех периодов времени, учитываемых согласно различным национальным законодательствам, в целях возникновения и сохранения права на получение пособий, а также с целью исчисления размеров последних;

b) выплату пособий лицам, проживающим на территориях государств-членов.

Когда член Совета заявляет о том, что предусмотренный в первом абзаце проект законодательного акта способен нанести ущерб важным аспектам его системы социального обеспечения, особенно в том, что касается сферы применения, расходов или финансовой структуры, либо негативно сказаться на финансовом равновесии этой системы, он может потребовать передачи вопроса на рассмотрение Европейского совета. В таком случае обычная законодательная процедура приостанавливается. После обсуждения и в течение четырех месяцев с момента данного приостановления Европейский совет:

а) отправляет проект обратно в Совет, что завершает приостановление обычной законодательной процедуры, или

b) не предпринимает никаких действий либо обращается к Комиссии с запросом о представлении нового предложения; в этом случае изначально предложенный акт считается не принятым.

Поскольку мне ведомо, что болгары вполне себе на всю катушку работали в той же Финляндии, например, и до первого января сего года, то могу в самом крайнем случае предположить, что, в силу неких поправок и условий, они могли иметь разрешение на работу, но без постоянного вида на жительство. Но какая в том особая печаль? Я, цумбайшпиль, у северных соседей точно так же по случаю имею разрешение на работу, многолетнее, и при том никакого вида на жительство. Не то чтоб мне его не давали, просто мне ни к чему. Чем оно чревато, отсутствие оного - да разве что тем, что я перед лицом финских товарищей не имею права ходатайствовать о получении социального жилья и не могу писать прошения о воссоединении с членами фамилии, дабы перетащить означенных членов на социальные пособия, и вообще не должна бузить и требовать особого внимания властей к своей персоне. Каковым внезапно рухнувшим прямо в руки возможностям как раз болгары с румынами теперь и радуются, нацепив цаки на нос.
Кстати, Дятел, который пролез без мыла, собственно, по ходу как раз успел до того, как добрые финны хватились, охнули и стали затягивать гайки. Был такой острый момент года два, что ли, назад, когда работавших в Финляндии неграждан ЕС из сопредельных стран вычисляли и вычищали повзводно. Что, к слову, поспособствовало тому, что моя подруга, принципиально не желавшая принимать эстонское гражданство, таки взяла и его приняла. В тот же момент все проблемы с документацией пропали, и финны снова стали радушны, хоть и хмуры, поскольку старушка Европа от мигрантов уже вконец ошалела.
Тем не менее, тут мне стало понятно насквозь, откуда нынче понабежало такое количество внезапных болгар на наши эстонские стройки. Свято место пусто не бывает - местные-то почти все уплыли за море. Так вот, что характерно, помимо работы, эти самые братушки исподволь так и норовят тут женицца, даже хоть бы и на мне. А вы говорите - секс-туризм.

Разрешение на работу = вид на жительство автоматом.
Но тут их два типа, А и В. А упало, В пропало, кто остался на трубе?
С А типом светит постоянка, В тип - продляется раз в год или в четыре, только на В тип. Социалка для всех одинакова, но сроки действия таковы, что в случае потери работы с краткосрочной визой она не функционирует в реальности.

Сообщение **Nova** » 04 дек 2014, 02:03

Исходя из сорок восьмой статьи и теперешней нечаянной славянской радости, похоже на то, что болгарам было подкручено как раз по части социалки. Впаривали им что-нибудь краткосрочное, чтобы неповадно было.
А я, так сказать, вполне себе на трубе. Но.
Для действительной выдачи вида на жительство финнам в первую голову угодно, чтобы имелась живая и плотная прописка в Финляндии. Таковой у меня, например, нет. Есть почтовый адрес в ибенях, не столь от Хельсингфорса отдалённых, но и только, для первоначальных бумажных упражнений того уже достаточно. Вообще всё там сложно и по времени затратно, но при желании вполне преодолимо. Финны - знатные бюрократы, и потому именно там, внезапно, мой разнообразный опыт с оформлением временной регистрации, каковой дурью я в своё время маялась по приезде ненадолго в Россию, оказался в этом плане бесценен.

Там всё просто: работодатели сами ходатайствуют на предоставление визы типа В работникам, получить его довольно просто. Это временный вид на жительство/разрешение на работу.
Переоформить последующий вид на тип А с ним невозможно. Есть лазейка; сменить основания. Именно для этого пылкие болгарские женихи не брезгуют совершенно никем.
Тип А получать зело затратней по средствам, беготне и времени, и не факт что дадут.

Сообщение **Druon** » 05 дек 2014, 00:24

стальной дятел писал(а):Странный ты кекс, Дрю.
Большинство твоих выпускников, дорогой Дрю, вместо того чтоб поднимать Россию с колен, сразу или спустя время после выпуска отправляется служить ручным приводом для мастерков на финских стройках, в лучшем случае, вместо того, чтоб рожать полноценных, здоровых россиян, работают персоналом в паромных компаниях.

Открыватель Америки ты наш.
Поведаю тебе секрет известный любому преподавателю во все времена и у всех народов.
В каждом наборе студентов реально толковых только 20%, что обусловлено законами биологии.
Весь учебный процесс затевается по сути ради этих 20%, остальные, по факту, выполняют роль финансистов процесса обучения тех самых 20%, независимо от того, кто оплачивает обучение, сами студенты или государство, ибо стоимость организации процесса, что для 2 человек, что для 10-ти, примерно одинакова.
100% из этих 20% трудоустраиваются по специальности ещё будучи студентами, кто на 3-м курсе, кто на 2-м, а кто и на 1-м.
Так вот, работаем мы ради этих 20%, а ручные приводы к мастеркам, это издержки производства.

PS В современных условиях дело усугубляется отсутствием отсева при наборе студентов и теперь, в отличии от советской системы, например, в каждом наборе есть ещё 20% таких, из которых никогда ничего путного не получится. Вот их наличие реально мешает учебному процессу. Впрочем, у каждого препода свои приемчики по нейтрализации их негативного влияния.

Дык... так вопрос не в том.
Что мешает лично тебе выпестовывать этих 20% не в унынии нижних Коплей, а в величии Красноярска, например?

Сообщение **Druon** » 05 дек 2014, 00:44

В этом вопросе у меня свои разборки с родным государством, это не я из него уехал, это оно из под меня уехало, не спросив моего согласия.
При этом, имея формальные основания переметнуться к буржуинам, я остался гражданином России и ничуть об этом не жалею.

Вот и обо мне считай, что я исполняю долг экспансии на запад.
У всех с государствами свои тёрки. Почитай вон книжицу, там тёрок на триста страниц.

Сообщение **AndruV** » 05 дек 2014, 09:38

Необходимо признать, что только скорейшая полная реституция спасёт Россию.
При чём, не на момент 1917 года, а на 1861.

Сообщение **Druon** » 07 дек 2014, 22:26

Спасёт от чего?

Сообщение **Classic** » 08 дек 2014, 06:34

От крайней нужды, надо полагать. (У Дятла ведь все мысли так или иначе к баблу сводятся: и всегда не хватает)

Именно ведь об этом мечтают хоспода-"белоленточники". Вернуться ко временам полукрепостничества. И заделаться новыми баринами ;-) Чтообы на тя нищеброды пахали. Этакий вариант Конго. Проблема только в том, что Bujhm царю лизать всё равно придётся. А может и не одну только Bujhm. А ведь им так не хочется! Вот и начнутся когнитивные фрустрации и игры в революции. И всё по новой.

На самом деле Россию спасёт не Путин. И не коммунисты. А простой мужик-работяга. Из глубинки. Да-да, именно тот, который пьёт в чёрную и чиновников с гайцами трёхэтажными обкладывает, и который уже по горло сыт всем этим "мировым опытом" и "европейскими ценностями". Но которые по-настоящему любят и умеют любить свою страну. Хотят и умеют в ней работать. И - главное - любят и ценят своё дело, то, которым занимаются. А не из тех, кто в ней родился, на халяву получил в ней образование, жильё, обзавёлся статусом и обжился семьёй - чтобы потом за это расплачиваться чёрной неблагодарностью в виде потоков желчи, лжи и грязи, выражая тем самым степень своей неполноценности и закомплексованности

Причём, либерастню никто вешать не станет (как это ни прискорбно): они будут попросту вынуждены сами покидать приделы своей страны по мотивам отжатого у них бабла и ресурсов, и уже будучи там, плакаться мировому сообществу о творящейся несправедливости и кровавой и хищнической сущности "режима" - во главе которого они сами попросту не сумели встать: точно так же, как это происходило после 1917-го.

Поэтому за Россию я очень спокоен: ничего с ней не произойдёт. Потому что она в очень надёжных руках сейчас. Настоящих мужицких.

Сообщение **Bujhm** » 08 дек 2014, 23:55

[умилённо всхлипывая] Спасибо! Так хорошо сказал! Пойду, выпью за себя с Калом.

Сообщение **Druon** » 09 дек 2014, 00:38

Кстати, скажу одно особое словцо о славянах и о славянском вопросе. И
давно мне хотелось сказать его. Теперь же именно заговорили вдруг у нас все
о скорой возможности мира, то есть, стало быть, о скорой возможности хоть
сколько-нибудь разрешить и славянский вопрос. Дадим же волю нашей фантазии
и представим вдруг, что всё дело кончено, что настояниями и кровью России
славяне уже освобождены, мало того, что турецкой империи уже не существует
и что Балканский полуостров свободен и живет новою жизнью. Разумеется,
трудно предречь, в какой именно форме, до последних подробностей, явится
эта свобода славян хоть на первый раз, - то есть будет ли это какая-нибудь
федерация между освобожденными мелкими племенами (NB. Федерации, кажется,
еще очень, очень долго не будет) или явятся небольшие отдельные владения в
виде маленьких государств, с призванными из разных владетельных домов
государями? Нельзя также представить: расширится ли наконец в границах
своих Сербия или Австрия тому воспрепятствует, в каком объеме явится
Болгария, что станется с Герцеговиной, Боснией, в какие отношения станут с
новоосвобожденными славянскими народцами, например, румыны или греки даже,
- константинопольские греки и те, другие, афинские греки? Будут ли,
наконец, все эти земли и землицы вполне независимы или будут находиться под
покровительством и надзором "европейского концерта держав", в том числе и
России (я думаю, сами эти народики все непременно выпросят себе европейский
концерт, хоть вместе с Россией, но единственно в виде покровительства их от
властолюбия России) - всё это невозможно решить заранее в точности, и я не
берусь разрешать. Но, однако, возможно и теперь - наверно знать две вещи:
1) что скоро или опять не скоро, а все славянские племена Балканского
полуострова непременно в конце концов освободятся от ига турок и заживут
новою, свободною и, может быть, независимою жизнью, и 2) ... Вот это-то
второе, что наверно, вернейшим образом случится и сбудется, мне и хотелось
давно высказать.
Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему,
самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не
было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов,
как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа
согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не
оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник
славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому
что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому,
неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в
этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и
происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не
надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться
вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно
с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например,
ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских
держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят
себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею
благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при
заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа,
так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду
расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении
славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о,
долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого,
святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех
идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи
перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в
бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского
народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение
несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как
вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще
нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как
устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для
освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают!
Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь
во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами
сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая,
опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их
освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно
существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у
них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут
говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие,
или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться
властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами,
будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О,
я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила,
значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю
святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в
человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком
меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже
политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян
высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные
к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская,
мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и
ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого
начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры,
ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в
упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы,
извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец
министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и
что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель
президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что
все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери
личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными,
и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма
прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в
своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти
землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против
друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все
непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать,
сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви,
но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а
не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда
останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что
стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к
себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты,
когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь
России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их
мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая
национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько
отдельных капель воды в море. России надолго достанется тоска и забота
мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при
случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода
России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею,
силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать столько маленькой, смешной
ненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будет
сознавать, что центр славянского единства - это она, что если живут славяне
свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она,
что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это
сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?
Ответ теперь труден и не может быть ясен.
Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть
не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию,
присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч.
Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и
вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог
Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного
политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет
объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив,
напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и
устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им
только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и
национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот
поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян,
им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав
полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к
себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь,
воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской
доверенностью. Все воротятся в родное гнездо. О, конечно, есть разные
ученые и поэтические даже воззрения и теперь в среде многих русских. Эти
русские ждут, что новые, освобожденные и воскресшие в новую жизнь
славянские народности с того и начнут, что прильнут к России, как к родной
матери и освободительнице, и что несомненно и в самом скором времени
привнесут много новых и еще не слыханных элементов в русскую жизнь,
расширят славянство России, душу России, повлияют даже на русский язык,
литературу, творчество, обогатят Россию духовно и укажут ей новые
горизонты. Признаюсь, мне всегда казалось это у нас лишь учеными
увлечениями; правда же в том, что, конечно, что-нибудь произойдет в этом
роде несомненно, но не ранее ста, например, лет, а пока, и, может быть, еще
целый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни из
литературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весь
этот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью и
упорством славян, с их дурными привычками, с их несомненной и близкой
изменой славянству ради европейских форм политического и социального
устройства, на которые они жадно накинутся. После разрешения Славянского
вопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточного
вопроса. Долго еще не поймут теперешние славяне, что такое Восточный
вопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже
очень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будет
всегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё,
наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того,
чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной
и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный
организм братского союза племен, создать этот организм не политическим
насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом;
вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее
призвания - вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не
будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения
человечеству, а только будут служить одним своим "интересам", то погибнут
эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как
те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не
требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому
лишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство свое
новое целительное слово человечеству... Выше таких целей не бывает никаких
на свете. Стало быть, и "выгоднее" ничего не может быть для России, как
иметь всегда перед собой эти цели, всё более и более уяснять их себе самой
и всё более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной и
доблестной работе своей для человечества.
Будь окончание нынешней войны благополучно - и Россия несомненно
войдет в новый и высший фазис своего бытия...

Федор Михайлович Достоевский. Дневник писателя. Сентябрь - ноябрь 1877 года
http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0500.shtml

Сообщение **Nova** » 09 дек 2014, 00:50

Достоевский всё-таки невыносим. Извините.
Меня и то третьего дня поддели - не глаголом, а правдою, мол, жжёт тебя, дево, Фёдор Михалыч.
Нет, не глаголом он меня жжёт, отнюдь, а вовсе деепричастием и прочими ловкими оборотами. Пытаясь вчитаться в Достоевского, я становлюсь далека от мысли уже в середине первого абзаца, и мне начинает казаться, что вот, уже пришло самое настоящее время пить водку.
Обо что там кручинился Фёдор Михалыч в этом отрывке, ежели вкратце переложить на общеупотребительные смыслы?

Сообщение **Proteus** » 09 дек 2014, 01:00

Происхождение имени Путислав (Путята) Историческое происхождение имени Путислав: Древне-славянское имя, означающее «прославивший свой путь». Положительные черты имени: Путислав может быть одарен неистощимой энергией и энтузиазмом. Это страстная натура, обращенная ко всему новому и неизведанному. Он может быть чуток к нуждам других людей. Как правило, Путислав быстро отзывается на их просьбы о помощи. Отрицательные черты имени: Иногда Путислав бывает резок и неосторожен в высказываниях сам того не желая, он задевает чувства других людей. Тин деятельности. Путислав обладает ораторскими способностями, владеет словом, может стать писателем. Но у него периоды успеха могут следовать за неудачами, будет немало неожиданностей. Существует опасность того, что раздвоенность сознания между внутренним и внешним миром лишит Пути слава интереса к работе, а фантазии рано или поздно начнут заменять ему реальность, что едва ли благоприятно отразится на его карьере. Влияние имени на бизнес: Не думая о завтрашнем дне, Путислав живет настоящим. Он везуч в деньгах: они сами идут к нему в любых формах: подарки, выигрыши и т. п. Влияние имени на здоровье: Болезни могут быть тяжелыми и опасными. Психология имени: Путиславу достаточно трудно будет находить себе верных друзей. Он может пройти через враждебность, оппозицию, козни врагов. Нужно удержать его от проявления худших сторон характера. Иначе недостойные люди поведут его за собой, и Путислав может погубить свои блестящие интеллектуальные способности в вине, наркотиках, безалаберной жизни, упустив все свои шансы. Совместимость имени: Путислав стремится иметь детей, примерно организовать свой дом, хорошо провести отпуск. В зрелом возрасте с ним могут случиться два-три приключения, да и то больше из стремления доказать себе и другим, что он остался молодым, привлекательным и бодрым. Благоприятен союз с Азой, Богданой, Виринеей, Лолой, Милавой, Музой. Сложные отношения вероятны с Ариной, Забавой, Медеей, Миррой, Ульяной. Скопировано с сайта:

http://www.astromeridian.ru/imya/znache ... islav.html

Сообщение **Tilbert** » 09 дек 2014, 14:48

http://lenta.ru/news/2014/12/09/lenoblast/

Сообщение **Classic** » 09 дек 2014, 16:40

Видимо, поэтому, дабы избежать такой участи, Путислав с юности усиленно занимался остзейским ёгизмом под названием дзюдо - дабы всегда уметь совладать с силой своей натуры

Сообщение **Classic** » 09 дек 2014, 16:49

Nova писал(а):Обо что там кручинился Фёдор Михалыч в этом отрывке, ежели вкратце переложить на общеупотребительные смыслы?

Достаточно прочесть самое последнее предложение :-)

Сообщение **Nova** » 09 дек 2014, 19:22

Classic писал(а):Достаточно прочесть самое последнее предложение

Угу... если Фёдор Михалыч изначально собирался сказать одно особое словцо, то, судя по финалу, это словцо - "фазис".

Сообщение **AndruV** » 10 дек 2014, 13:44

Сообщение **Bujhm** » 10 дек 2014, 17:04

Помойму Фёдор Михалыч отрабатывал госзаказ. Только так можно объяснить высокий слог и воду сего текста.
По сути и крайне лаконично о таких "землицах" (слово хорошее!) сказал Наполеон: "территория - это приговор".

Tilbert писал(а):http://lenta.ru/news/2014/12/09/lenoblast/

Под эту Bujhm я 100% попадаю.
Мало того, я ещё и в пренебрежительной форме манкировал постановкой на консульский учёт.
Нах. Клянусь мамой, я к вам в след. раз только в составе усмирительного контингента въеду.

Скажу честно: с Достоевским не знаком.
Но вот напомню что единственным политическим деятелем, поддержавшим Илюмжинова, когда тот публично признался в похищении инопланетянами, был например Эрдоган.

Сообщение **AndruV** » 11 дек 2014, 09:52

стальной дятел писал(а):
Tilbert писал(а):http://lenta.ru/news/2014/12/09/lenoblast/

Под эту Bujhm я 100% попадаю.
Мало того, я ещё и в пренебрежительной форме манкировал постановкой на консульский учёт.
Нах. Клянусь мамой, я к вам в след. раз только в составе усмирительного контингента въеду.

А что не правильного в требовании выполнения законов? Его же дерьмо заставляли жрать, а только выполнить формальности. Почему то ни кто не выступает против европейских и американских миграционных законов. Да и наказание не страшное, что для европейца 3 тысячи евро?

Кто сейчас на конференции