Акция Pussy Riot (Пуссьсрёт) в глазах современников.

Сообщение **astr0nom** » 26 май 2012, 22:23

НЕ читал, но осуждаю.

Сообщение **mal4ik** » 27 июн 2012, 08:47

может организуем тотализатор за выход или посадку ?

Сообщение **mal4ik** » 27 июн 2012, 11:36

в этом как раз противоречие. так как ничего геройского там нет они не выйдут. то есть если бы все деятели осудили девок то был смысл их выпустить.

вобще протестное действие регулярно страдает идиатизмом, что регулярно вызывает ответный идиотизм, в виде реакции. подпитка реацеонеров приводит только к конфликту и мерзости, а нам нужен гражданский диалог я щитаю.

Сообщение **mal4ik** » 27 июн 2012, 11:45

между элитами вестимо. то что я сейчас вижу это моська и слон, по этому диалог и не возможен.
согласен, смешно. вобще все действия вокруг протестного движения выглядят как шоу новой формации, которая кроме развлекательной части никакого выхлопа дать не может.

если из них сделать мифологических героев современности, как те же митьки, раскрученный бренд, это может приносить доход годами. мне почему-то видятся не яйца, а комиксы о приключениях пуси райот в духе комиксов-приключений человека-паука: вот они "на концерте", в церкви, в тюрьме ...вот в студии, муки творчества и все такое... :-):

естественно желаю им выйти оттуда (

Сообщение **Bujhm** » 27 июн 2012, 12:40

Метьки появились в те времена, когда картинки не менялись с такой частотой, как сейчас. Пусек забудут очень быстро. Появяцца какие-нть попки. Или ещё чё-нть. И все они будут как метеоры на небосклоне.

Сообщение **mal4ik** » 27 июн 2012, 12:58

какой еще вертухай ? текущая политика суть компромиса нац.элит. или ты щитаеш ее один человек придумывает ? =)

Сообщение **Bujhm** » 27 июн 2012, 13:47

Нац элита, она такая: всем лично дакладает, чего, как. А Никалаичу ещё и в письменном виде. :a_g_a:

Ну и все подряд разбираюца в вопросах, важно так рассуждають. В говне сидят, но толк знають. :du_ma_et:

Сообщение **mal4ik** » 27 июн 2012, 14:35

в ваших глазах это человек 10-20 во главе страны чоли ? это тысячи людей с поддержкой на местах, которые договариваются о соблюдении интересов для своего электорального ресурса. так как воля гражданского общества у нас стриимится к 0, ситуация таковой и останется. пока общество не изменится. возможно к следующим выборам какой-либо позитив будет.

Сообщение **astr0nom** » 27 июн 2012, 15:33

У общества все эти митинги и петтинги в конечном счёте вызвали только разочарование.
Никаких революций не будет.

Ну и потом, люди хотят видеть реальные дела, а не обещания, а какие дела у безработного Удальцова, госдепщега Навального и ведущей дома-2 Собчак?

Сообщение **mal4ik** » 27 июн 2012, 17:24

именно с реальными делами у власти хороше, просто стоит посмотреть не предвзято. а вот с политической ответственностью и пиаром плохо. у нас власть как и элиты не публичны, это наследие советской ментальности. но у "гражданского общества" даже на словах все бестолково, люди не могут написать нормальную полит.платформу, в ходу только шапкозакидательские популистские лозунги.

подкржка на местах это я про админресурс. федералы прочно базируются на поддержке местной власти, та служит проводником ее решений, местные так же представляют интересы локальной олигархии. в свое время еще до вертикали кремль должен был выбрать какая опора у него будет в обществе, по ряду причин выбрали чиновничество. конечно за поддержку власти это сословие должно было что то получить, в результате мы имеем текущую ситуацию. основная проблема для развития в том что до сих пор альтернативной опоры у федеральной власти в стране не появилось, и это гарантирует соблюдение интересов местного чиновничества и местных элит вокруг них. для того что бы ситуация изменилась надо развить и структурировать альтернативную силу, на которую гос. власть сможет оперется и чей заказ должна будет выполнять. пока в стане протестантов такой бардак альтернативы текущей системы нет.
с другой стороны я думаю большую часть общества устроет банальный рост полит. ответственности существующей системы. то есть это означает что ведомства должны четко освещать свои цели и действия и нести ответственность при каких-либо нарушениях. движения в этом направлении уже есть, куда бы это все не двинулось потребуется время.

Сообщение **astr0nom** » 27 июн 2012, 17:34

реальные дела - условность. Допустим, нефть дорожает, где-то что-то улучшается практически автоматически, однако власть может поставить это себе в заслугу.
А оппозиционеры себе ничего в заслугу поставить не могут, потому что они ничего не сделали. Ни-че-го. Ровным счётом. Истерики по интернетам гнать - это да, бесспорно.
Либо как коллектив эхо москвы или дождя - всё обосрать, ничего не понимать.
Им скажи - глонасс или сколково, выльют три ведра помоев, не разобравшись ни в чём.
По сути ни на йоту, совершенно ничем не лучше тех, кто вещает пропутинскую херню. Те же самые некомпетентные журнализды, которые нобелевскому лауреату задают вопросы "почему у нас не делают айфоны".

Сообщение **mal4ik** » 27 июн 2012, 17:42

не согласен что это условность. возмите какое-либо направление отправление деятельности государства и увидете там движуху. не все удается, но с существующей системами уверен что иногда сложно даже быть в половину успешным от требуемого.
простой пример егэ. идея хорошая реализация системная. а сколько воплей от вовлеченных.. что с медициной делать я вообще не представляю. развитие экономики инфраструктуры, торговая, налоговая политика, пенсионная реформа и реформа армии. все это в неких идеях может выглядить прекрасно, но сталкивается с обструкцией на всех уровнях. например тогда, когда говорят что с реальными делами как то хреново.

Сообщение **astr0nom** » 27 июн 2012, 20:36

под условностью я имел в виду то, что развитие было бы и при любой другой власти. Т.е. это строго говоря и не заслуга власти, особенно в тех моментах, когда это происходит не благодаря, а вопреки.

Ну а с остальным есть моменты. Например, в армиии стало активно вестись перевооружение. Стало лучше со срочной службой после сокращения службы до года. Причём надо учитывать, что все эти медицины, армии и прочее - жутко неповоротливые. Там быстрые реформы принципиально не пройдут. Хотя есть и реальные провалы, минусы от которых перевешивают все плюсы - например, реформа в МВД не дала ничего. И ситуация там - просто ужас.

Сообщение **Bujhm** » 27 июн 2012, 22:47

Патамушта, как правильно заметил Мальчег, в управленцах сплошь кондовые совки. Пример тому таможня. Имел "удовольствие" наблюдать работу изнутри. Оформлял кой-чего. Это Bujhm и каменный век! Та же история у ментов. Всё на бумаге, жуткая волокита. С компутером не дружат. Баз нет. Вообще непонятно, ка они что-то делают.

А по поводу позиционеров и властей, я так, про пролетарски замечу: какого вообще чью-то сторону принимать? И те и другие заняты исключительно собой и на благосостояние народа им глубоко насрать.

Andrey Nikolaevich писал(а):http://www.novayagazeta.ru/news/57788.html
http://lenta.ru/news/2012/06/27/letter/

пс. кстати если выпустят бoтoкс реально обсрется . чего желаю ему от всей душы

Вам не нравится Путин,ну и ладно,дело ваше.Только причём тут ВВП,его окружение,власть и прочее и пр.Это всё из ДРУГОЙ темы.
Почему здесь даже не упоминаются верующие, для которых алтарь - святыня ? Храм - это место куда человек приходит молиться Богу.Представьте,может человек месяц готовился что-бы перед иконой душу раскрыть и очистить.И тут вот вам пжалста, перед твоим носом скандальная п....да (именно так переводится) трясёт своей шмонькой !
Andrey Nikolaevich,если бып на поминках твоих близких эти вонючки устроили бы такую же пляску, ты бы тоже к этому Путина приплёл ? А не шёл бы ты со своим ботоксом куда подальше, в другую тему то есть.
Шмоньки гадили в СВЯТОМ для верующих людей месте.Всё. Все остальные базары - хитрый увод в сторону от главного.

Для меня Красная площадь тоже святыня но еще никого не посадили ни за парады на ней ни тем более за панк-концерты.

Сообщение **mal4ik** » 28 июн 2012, 12:59

так панк-концерт на кп это законный ритуал такой

Тихоход писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):http://www.novayagazeta.ru/news/57788.html
http://lenta.ru/news/2012/06/27/letter/

пс. кстати если выпустят бoтoкс реально обсрется . чего желаю ему от всей душы

Вам не нравится Путин,ну и ладно,дело ваше.Только причём тут ВВП,его окружение,власть и прочее и пр.Это всё из ДРУГОЙ темы.
Почему здесь даже не упоминаются верующие, для которых алтарь - святыня ? Храм - это место куда человек приходит молиться Богу.Представьте,может человек месяц готовился что-бы перед иконой душу раскрыть и очистить.И тут вот вам пжалста, перед твоим носом скандальная п....да (именно так переводится) трясёт своей шмонькой !
Andrey Nikolaevich,если бып на поминках твоих близких эти вонючки устроили бы такую же пляску, ты бы тоже к этому Путина приплёл ? А не шёл бы ты со своим ботоксом куда подальше, в другую тему то есть.
Шмоньки гадили в СВЯТОМ для верующих людей месте.Всё. Все остальные базары - хитрый увод в сторону от главного.

не пошел бы ты на охлупень, мил человек

Andrey Nikolaevich писал(а):
Тихоход писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):http://www.novayagazeta.ru/news/57788.html
http://lenta.ru/news/2012/06/27/letter/

не пошел бы ты на охлупень, мил человек

Ну вот ты и приоткрыл личико !
И тебе не болеть !
И тебе здоровья !
:-)

PS Модератор,большая просьба, НЕ удаляй что николаич написал.Мне ещё нравится как он желает шоб мы были прокляты .
666 - шо с них взять. :-)

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2012, 08:23

Таки Никалаича обвинили в садомии, диссиденстве и растлении малолетних? :-)

Да, Никалаич старый грешник. Но мы его любим таким. :a_g_a:

Вот, что с утра пораньше пришло мне в голову по поводу "чувств верующих". Думаю так: болезненное чувство верующего, это компенсация собственной неустроенности, невостребованности и ненужности в жизни. Т.е. так, по жизни ты ну просто совершенно никому не интересен и не нужен. И это нормально! А величия-то хочется... Ну, природа у человека такая. Хочется, чтобы с тобой считались. Вот тут очень к месту уязвлённое чувство верующего. Его можно яростно оборонять и отстаивать. Хотя, по сути, обороняется только внешняя форма, формальная оболочка сути.

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2012, 09:28

Игорь писал(а):Таки Никалаича обвинили в садомии, диссиденстве и растлении малолетних? Да, Никалаич старый грешник. Но мы его любим таким.

Я бы даже так сказал: мы любим его не только за это! :hi_hi_hi:

Игорь писал(а):Вот, что с утра пораньше пришло мне в голову по поводу "чувств верующих". Думаю так: болезненное чувство верующего, это компенсация собственной неустроенности, невостребованности и ненужности в жизни. Т.е. так, по жизни ты ну просто совершенно никому не интересен и не нужен. И это нормально! А величия-то хочется... Ну, природа у человека такая. Хочется, чтобы с тобой считались. Вот тут очень к месту уязвлённое чувство верующего. Его можно яростно оборонять и отстаивать. Хотя, по сути, обороняется только внешняя форма, формальная оболочка сути.

А мне сегодня по утро сон приснился, будто мы с тобой о религии беседовали, а я всё про китайцев тебе вещал.
А здесь я согласен, что речь идёт о какой-то внешней условной формальной оболочки, оттого это и принимает какие-то совершенно абсурдные формы. Когда какая-то бабушка, присутствовавшая на выходке, требует через суд возместить ей деньгами моральный ущерб, то не остаётся никаких слов, только

Потом есть некоторая политическая подоплёка - отвлечение народа от реальных проблем. Тогда это были волнения, связанные с выборами, сейчас это надвижение следующей волны кризиса.

Andrey Nikolaevich писал(а):
Тихоход писал(а):

не пошел бы ты на охлупень, мил человек

+100500...+100500...+100500 :-)

я бы ишо тут пяток людей послал да низзя. :-)

Сообщение **mal4ik** » 29 июн 2012, 11:54

религия удел глупцов, и если таковые есть в стране значит она востребована и чуства этих людей могут быть оскорблены.

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2012, 12:05

Я бы не стал столь радикально... :ti_pa:

Скорее это оправдание собственной немощности и ненужности, и утешение... :smu:sche_nie:

Сообщение **mal4ik** » 29 июн 2012, 12:12

а тут ничего радикального нет, это просто реальность. ненужность или немощьность это уже некое социальное определение, а то что я сказал это текущее положение дел и к социальным моментом относится достаточно опосредовано.

кстати будьте вы прокляты это такой как бы мем. неужто не известно?

http://cs11455.vkontakte.ru/u92460/-7/x_b432590a.jpg

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2012, 13:06

А тем временем в галактеко: Млечный Путь с чем-то столкнулся, причём относительно недавно! :sh_ok:

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2012, 13:08

С мест сообщають: Виктор Фёдорович Анальных выразил глубокий протест протев. :sh_ok:

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2012, 14:25

Андрей Николаевич, а что скажешь про Гельмана и всей этой историей с выставками, казаками и РПЦ?

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2012, 14:41

mal4ik писал(а):а тут ничего радикального нет, это просто реальность. ненужность или немощьность это уже некое социальное определение, а то что я сказал это текущее положение дел и к социальным моментом относится достаточно опосредовано.

Сказал ты ерунду, т.к. приверженность религии не является признаком ума или глупости.
Сферический в вакууме верующий человек не является глупее сферического в вакууме неверующего.
Однако есть другой момент - большинство вообще достаточно глупы или просто необразованны или образованны, но крайне избирательно.

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2012, 15:17

Игорь писал(а):С мест сообщають: Виктор Фёдорович Анальных выразил глубокий протест протев.

Виноват, произошла досадная ошибка: Виктор Адольфович Анальных. Тем не менее, он продолжает заявлять протест.

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2012, 15:29

Игорь писал(а):С мест сообщають: Виктор Фёдорович Анальных выразил глубокий протест протев.

А как правильно - протест протев или протест протей? И почему он взялся их протест выражать?

Сообщение **mal4ik** » 29 июн 2012, 15:44

почему ерунду? учитывая что любая религия иррациональна сознательно участвовать в ней может только не очень не умный человек. безсознательно впрочем тоже =)
но так как таковых на планете даже по официальным опросам большинство то девок не отпустят а зарядят им по полной. как минимум условный чтоп ссали и не выступали, не ездили никуда и отмечались где нада.

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2012, 16:36

astr0nom писал(а):
Игорь писал(а):С мест сообщають: Виктор Фёдорович Анальных выразил глубокий протест протев.

А как правильно - протест протев или протест протей? И почему он взялся их протест выражать?

Протепротест, я думаю... :du_ma_et:

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2012, 16:52

mal4ik писал(а):почему ерунду? учитывая что любая религия иррациональна сознательно участвовать в ней может только не очень не умный человек. безсознательно впрочем тоже =)

Что значит "участвовать в религии" и "не очень не умный"? :-)

Литература, музыка, этика и многие прочие понятия и сферы человеческой деятельности тоже не имеют отношения к рационально-материалистическим вещам. Тем, кто в них "участвует" при этом, автоматически вешать ярлык глупца просто смешно.
Просто напиши, что из того, что присуще исключительно религии, имеет черты глупости.
Есть тоскливое предчувствие, что вся критика будет основываться на каких-нибудь дурацких материалистических идеях 100-летней давности, устаревших во всех смыслах.

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2012, 18:29

Кстати, давайте уже отделим мух от котлет. Обвинять всех религиозных людей глупцами несколько самонадеяно, к.м.к.

И вообще надо верить Владимиру Владимировичу....и все.Все остальные казлы.

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2012, 19:04

Ну, не знаю... Лично я верю только Проклу Акакиевичу Михельсону... :ne_vi_del:

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2012, 21:06

Игорь писал(а):Ну, не знаю... Лично я верю только Проклу Акакиевичу Михельсону...

Из всех религиозных деятелей только Пафнутий Шмулевич Титькин-Бессарабский зарекомендовал себя достойным выражать протест протей.

Кто сейчас на конференции