Форум на Бироте

Вопрос к тем, кто имел к этой раме отношение. Мне 51 год. Использовал велосипед Старт- шоссе как для длительных путешествий ( вся левая часть бывшего СССР до Урала), так и для выходного дня (250 км) Последний раз ездил в Крым в 2008 г. и понял, что весь мой запас велотрубок порепался от старости. Сейчас хочу возобновить путешествия и так же по выходным кататься на сколько получиться км. Естественно раму от старта хочу оставить а вот какие колёса подойдут - не могу понять. Главное чтобы были с 36 спицами и шириной как колёса под трубки (кажется 24 мм). Помню что они были 27 дюймовые. Мне главное - прочность, лёгкость и посадка под переднюю и заднюю вилки от рамы старта. Я так понимаю, что нужны клинчерные колёса и соответствующая к ним резина. В интернете я всегда натыкаюсь на 26 дюймовые и непойму ничего о материалах из которых они сделаны. Супер колёса с заоблачными ценами не нужны. Может кто знает какой фирмы лучше брать?

в Старт-Шоссе встают обычные шоссейные колёса. Возможно придётся чуть раздвинуть перья для заднего. 700 они же 28".
к примеру вот - http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=31957 ~4500 с доставкой
Как решается проблема задних звёзд - не знаю. современные кассеты на 7/8 звёзд минимум, возможно дополнительно придётся менять задний переключатель.

ХВЗ используете из принципа? Возможно стоит подумать о более серьёзном агрегате?

Если же Вы хотите заняться крокодиловодством, то стоит собирать колеса в мастерской, ибо на 36 дыр шоссейный набор колес найти будет проблематично. С передним проблем никаких, подойдет любая втулка на 36 и обод 28 дюймов (желательно двойной клинчер под современные покрышки). С задним масса вариантов, но большая часть из них влечет за собой замену всей трансмиссии. Сзади можно поставить родную втулку и обод, аналогичный переднему - это наиболее простой и бюджетный вариант.

непонял суть проблемы. Если это уже набор колёс то всё равно сколько там спиц, они же собранные. Если же это не набор колес, а куча деталей, то возможно всё.

Возможно топикастер боится что колёсики на 28 (или сколько они там ещё бывают спиц)
просто рассыплються под ним... Сам грешен. Бывают такие предубеждения.

Что значит, возможно, придется раздвинуть перья? Не возможно, а придется.

Да нет же. Я про больше спиц - больше прочности же.

У стартона узкие перья, туда 130мм втулка просто не влезет.

Okin писал(а):Вопрос к тем, кто имел к этой раме отношение. Мне 51 год. Использовал велосипед Старт- шоссе как для длительных путешествий ( вся левая часть бывшего СССР до Урала), так и для выходного дня (250 км) Последний раз ездил в Крым в 2008 г. и понял, что весь мой запас велотрубок порепался от старости. Сейчас хочу возобновить путешествия и так же по выходным кататься на сколько получиться км. Естественно раму от старта хочу оставить а вот какие колёса подойдут - не могу понять. Главное чтобы были с 36 спицами и шириной как колёса под трубки (кажется 24 мм). Помню что они были 27 дюймовые. Мне главное - прочность, лёгкость и посадка под переднюю и заднюю вилки от рамы старта. Я так понимаю, что нужны клинчерные колёса и соответствующая к ним резина. В интернете я всегда натыкаюсь на 26 дюймовые и непойму ничего о материалах из которых они сделаны. Супер колёса с заоблачными ценами не нужны. Может кто знает какой фирмы лучше брать?

может не по теме, но там еще кроме колес куча заморочек. в свое время пытался оживить Турист в качестве говно-велосипеда, вовремя остановился. Не стоит затрат. Умнее купить что то поновее.

У нас тут пара -тройка человек катаются на стартах . Грят тыщ за 7-10 можно поменять все проблемные элементы.

Тру. Мы на планетарке флэтбар неплохой собрали, даже на брукс и на втулки на XT хватило, все в сумме меньше десятки.

У меня и чемпак и стартон. Можно посмотреть в подписи... Перья задние 130мм. Колеса самосбор и кроме того взаимозаменяемые.

Обода Ремеркс Шторм и Мач 1... 36отв, 14мм.

Просто, дешево и едет :a_g_a:

Tilbert писал(а):У стартона узкие перья, туда 130мм втулка просто не влезет.

с помощью монтировки, а лучше двух. Не пластмассовых, ессно. Можно отвертки.

А еще вроде как конти трубки делает же...

Если колесо тупо впихивать, дропауты будут прилегать не плотно к плоскости гайки на втулке, а под углом. Перья надо раздвинуть, вставить распорку и вывести в плоскость. Иначе колхоз. Сталь позволяет эту процедуру проделать без особых приключений.

Ну это как затягивать (планетарка-то на гайках)... а вообще она люто пружинит. Сколько не ставила не снимала, все одно с монтировками.

Ничего "тупо впихивать" не надо

Адаптировать железяки лучше доверить мастеру :a_g_a:

Интересно автор топика прочёл хоть один ответ?

Друзья! Спасибо всем, кто принимает участие в моём вопросе. Просто занят был. Насчёт рамы. Спорт и Турист, конечно, это не рамы (из пластилина сделаны). Стартовская рама сделана из легированой стали. Она намного прочнее - ни разу не гнулась (только вмятины). Вилку менял. Колеса под трубки - вообще прекрасная конструкция. Не раскроется никогда. Клинчерные колёса, я так понимаю, должны быть тоже полыми внутри. Но... если прозеваешь всё таки хорошую выбоину, то колесо может раскрыться? Если бы деньги не имели значения, то я бы покупал трубки с кевларовым покрытием. Рама у меня 560 мм от центра каретки до конца подседельной трубы (извините если не знаю терминов). Насчёт мастерства в ремонте - Мне только раму на стенде перепаивали сразу после магазина (совок есть совок). Остальное сам. Переспицовка колеса полностью - не вопрос (в аэропорте конвеер для багажа погнул - переспицывал за 3 часа) Теперь про дюральевую раму. Что-то я его боюсь - дюраль. На большой скорости в Краснодаре при перепрыгивании люка у меня лопнул вынос руля из дюраля. Какие пируэты я выписывал!!! Успел поймать руль и затормозил. С тех пор боюсь использовать изделия из дураля под нагрузкой. Да и сильно жёсткая рама из дюраля. Титановую раму я тоже по деньгам не потяну. Карбон видел как сыпется. Понятно, что захочется и узел каретки с валом поменять (будут проблемы наверное), Всё остальное подогнать - мне не проблема. Это сейчас, купил фирменный велик и ненадо ничего регулировать и менять... или я ошибаюсь? Тогда, когда я решил смотреть мир с высоты седла - 1976г., ничего не было. В Харьков за деталями ездил. Покупал по несколько штук деталей (брак был во всём). Если кому интересно, могу поделиться тем, как обманывать организм без всяких последствий в длительных поездках.

> Если кому интересно, могу поделиться тем, как обманывать организм без всяких последствий в длительных поездках.

Как?

ЗЫ Шоссейники же не для прыжков. И не для крупных выбоин.
Увидел, притормозил -аккуратно переехал или обогнул.
А так по идее - любая рама рассыпется...

MABP писал(а):Ничего "тупо впихивать" не надо
Адаптировать железяки лучше доверить мастеру

я уже машины-то давно никому не доверяю, а вы велосипед... мастеру... токо если инструмент покупать нерационально - тогда к мастеру!

Да, насчет обманывать мне тоже интересно.

Из всего написанного можно сделать только один вывод - автора топика всё устраивает, но напряг с оригинальными запчастями его достал. Соответственно надо что-то взамен из подходящего, по цене желательно конечно не дороже чем оригинал, ну или самую малость больше.

Но царского пути в геометрии нет. Так что новые колёса потребуют некоторых манипуляций с рамой, установки нового переключателя или даже обоих если передний был в наличии, в случае переднего ещё и систему менять придётся, новых манеток и так далее по кругу. Словом получается каша из топора. Да рама останется, останется также скорее всего и подсидел и вынос и даже руль, но они не стоят того что бы маяться не ради принципа.

Хе-Хемуль писал(а):Ну это как затягивать (планетарка-то на гайках)... а вообще она люто пружинит. Сколько не ставила не снимала, все одно с монтировками.

Абиснить тебе как выправить перья если имеется в наличиии хорошие тиски,здоровенные?

Okin писал(а):Теперь про дюральевую раму. Что-то я его боюсь - дюраль. На большой скорости в Краснодаре при перепрыгивании люка у меня лопнул вынос руля из дюраля. (...) С тех пор боюсь использовать изделия из дураля под нагрузкой. Да и сильно жёсткая рама из дюраля. Титановую раму я тоже по деньгам не потяну. Карбон видел как сыпется. Понятно, что захочется и узел каретки с валом поменять (будут проблемы наверное), Всё остальное подогнать - мне не проблема. Это сейчас, купил фирменный велик и ненадо ничего регулировать и менять... или я ошибаюсь?

Энциклопедия заблуждений. Была такая педорача на дискавери. чего там сыпется? Чего ломается?

ppnikpa писал(а):Словом получается каша из топора. Да рама останется, останется также скорее всего и подсидел и вынос и даже руль, но они не стоят того что бы маяться не ради принципа.

во во

Коляскин писал(а):
Хе-Хемуль писал(а):Ну это как затягивать (планетарка-то на гайках)... а вообще она люто пружинит. Сколько не ставила не снимала, все одно с монтировками.

Абиснить тебе как выправить перья если имеется в наличиии хорошие тиски,здоровенные?

а зачем? я это колесо снимаю раз в 2 года. Да и здоровенные тиски в гаражу, а рамой там махать тесно. Хотя что это я - объясни, конечно, никакое знание не лишнее.

Okin, модернизация СШ и установка на его раму современных компонентов - довольно популярное развлечение и в наши дни... На Харьковском велофоруме есть специальный раздел, где можно найти тонны информации по деталям, совместимости, и опыту других:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewforum.php?f=31

Учу.
Снимаешь все фуфло с велика,оставляя голую раму.Зажимаешь в тиски за каретку.Каретку разумеется выкручиваешь.
Задние перья у тебя к примеру на стартоне 125мм шириной.Значит от продольной оси в обе стороны от центра нуна отклячить по 5мм.Женчина ты здоровая-справисся.
Второе и самое важное-нуна выправить дропауты ибо оне слегонца в стороны будут глядеть.для ентого нуны колокольчики-инструмент такой спецовый-спросить в крупных веломастерских.
Третье-перенарезать каретку ибо на стартоновской каретке тотлько начало витков 5 совпадает с шимановской-затем Bujhm а зачем нам Bujhm.
Вообчем таким макаром за 2 месяца работы в велосервисе я собрал 7 шацейников.Бум какой-та на их.чудища редкостные выходят. :-)

Кстати меня тут посетила умная мысль. Если у автора топика проблема только с велотрубками, то может стоит просто купить эти самыми трубки? И более ничего не делать.
:ne_vi_del:

ppnikpa писал(а):Кстати меня тут посетила умная мысль. Если у автора топика проблема только с велотрубками, то может стоит просто купить эти самыми трубки? И более ничего не делать.

А вес? Как же вес?
Ноничние колёса-то полегче будут, что и сделает процентов 50 всего профита от смены железяк!

Если всё кроме иссякания запаса трубок устраивает, то вес видимо тоже устраивает. Так зачем же изощряться с новыми колёсами? Сейчас кататься можно и после долгого, нудного и дорого процесса модернизации кататься тоже будет можно, но уже дороже.
:du_ma_et:

Как то все очень проблематично со слов Николаича с Коляскиным :du_ma_et:

Все операции по адаптации рам были выполнены еще в далеком 2005 Реджинальдом Ивановичем и до сих пор они исправно служат... Чемпак накатал 45 000км, грязепед 25 000 (но в гораздо худших условиях эксплуатации) :-ok-:

З.Ы. Задние вилки под втулку шоссе - 130мм. В предыдущем сообщении обшибся-запамятовал правильный размер :smu:sche_nie:

Коляскин писал(а):Учу.
Снимаешь все фуфло с велика,оставляя голую раму.Зажимаешь в тиски за каретку.Каретку разумеется выкручиваешь.
Задние перья у тебя к примеру на стартоне 125мм шириной.Значит от продольной оси в обе стороны от центра нуна отклячить по 5мм.Женчина ты здоровая-справисся.
Второе и самое важное-нуна выправить дропауты ибо оне слегонца в стороны будут глядеть.для ентого нуны колокольчики-инструмент такой спецовый-спросить в крупных веломастерских.
Третье-перенарезать каретку ибо на стартоновской каретке тотлько начало витков 5 совпадает с шимановской-затем Bujhm а зачем нам Bujhm.
Вообчем таким макаром за 2 месяца работы в велосервисе я собрал 7 шацейников.Бум какой-та на их.чудища редкостные выходят.

А как симметрию перьев проверяешь? Метод?
Игра стоит свеч? Я в плане твоей прибыли?
Хотелось бы увидеть спецовые "колокольчеги-бубенцы"... :smu:sche_nie:

Симметрия проверяется очень просто.
та же рама зажимается в те же тиски для удобства обслуживания.берется тонкая бечевка и натягивается в раёне верхнего среза рулевой колонки,в месте где голая рама переходит в впрессованную рулевую-один конец бечевки завязывается ,огибая рулевой стакан,справа на дропауте,второй -слева на дропауте.Берется линейко и ровно посередине подседельной трубы(участок от каретки до горизонтальной трубы) вымеряются расстояния от правой бечевки до трубы и слева соответственно-расстояния должны быть равными.
Кстати,апосля выравнивания /увеличения ширины перьев нуна отторцевать ишо каретку с правой,шатунной стороны с 70мм до 68.

Про колокольчики тоже слышал, но ни разу не видел.
Что это?

2 рычага,вкручиваемые в дропауты.имеющие с одной стороны полусферы-они должны быть паралельны относительно друг друга.

Shoroh_70 писал(а):>
ЗЫ Шоссейники же не для прыжков. И не для крупных выбоин.
Увидел, притормозил -аккуратно переехал или обогнул.
А так по идее - любая рама рассыпется...

А что, разве самому не приходилось в городе зажатому авто перепрыгивать препятствия в виде высоко торчащего колодца (а то и вовсе без крышки) или бордюра? А в завале что, не приходилось учавствовать, когда если есть возможность, то перепрыгиваешь через лежащего на асфальте? На шоссейнике это делается элементарно. Я писал, что не рама, а вынос руля из дюраля лопнул при прыжке. А вот аккуратно переехать или при возможности обогнуть - это в путешествии и то, проблематично с грузом и на спуске. А рассыпается пока что карбон (сам видел)

ppnikpa писал(а):Кстати меня тут посетила умная мысль. Если у автора топика проблема только с велотрубками, то может стоит просто купить эти самыми трубки? И более ничего не делать.

Купил бы. С Воронежом связался. То что для треков идёт - не подходит. 25 и 27 диаметром - Склады были завалены и тоже не годятся из за возраста и цены. Трубки с кевларовым покарытием стоят очень дорого (если не ошибся, то в инете видел за 46 тыс) Остаётся клинчерные обода и резина к ним

Благодарю всех за идеи (особенно про измерение правильной геометрии рамы и вилки). Что я вынес отсюда: Я понял то, что заморачиваться по поводу втулок (шире или не шире стартовских перьев) я не буду. Или только обода куплю со спицами и переспицую на стартовские втулки (никогда не подводили) или колёса в сборе куплю, а втулки продам или хай лежат. Это для меня не проблема. Меня интересует, ещё раз пишу, Какой фирмы (необязательно брендовой) должны быть клинчерные колёса или обода; какой конструктивной особенностью должны обладать, чтобы не уступали по прочности колёсам под трубки. При агрессивной езде даже стартовские колёса при правильном спицевании и натяжке выдерживают много чего. Раньше ведь кроссовые велики были на трубках соответствующего диаметра. На трубках накат лучше, чем камера с покрышкой на клинчерах. Колесо на трубке подпрыгивает и ей ничего, а клинчерная резина садится на попавшееся под него и происходит раскрытие обода от бортика до бортика ( так мне объясняли). Меня интересует, на форуме прочёл, двойной клинчер. Это что, профильная трубчатая полость если в разрезе смотреть, или что другое?

46 тысяч рублей? Это за что? Конечно трубки стоят некоторых денег, но не до такой же степени.

Вот к примеру трубка http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=31585
Если заказать дюжину таких то это будет стоить с доставкой 8800 рублей. И это за дюжину. Как вы умудрились найти что-то за 46000 я право не знаю (кто-то видимо сильно опух и заломил ценник). Или вы приценивались к упаковке на 64 штуки?

Okin писал(а):какой конструктивной особенностью должны обладать, чтобы не уступали по прочности колёсам под трубки

Форум на Бироте

Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?

Re: Что можно поставить на раму Старт-шоссе?