Изменение геометрии рамы

Гаражная сборка с нуля, покраска, общие принципы обслуживания? нудный велофлейм и теория.
agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 08 июн 2011, 01:00

Являюсь счастливым обладателем велосипеда stels navigator 380. Пробежал чуть меньше тысячи км. И у меня к нему только одна претензия осталась, остальные исправлены уже. Не нравится мне его рулевой угол. Слишком велик - велосипед излишне верткий, малоустойчивый.
Вопрос: возможно ли в Москве и Подмосковье что-либо сделать с рамой? Ну, например, рулевой стакан переварить. Или лучше как-то по-другому действовать?

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Andrey Nikolaevich » 08 июн 2011, 02:29

agresssor писал(а):Являюсь счастливым обладателем велосипеда stels navigator 380. Пробежал чуть меньше тысячи км. И у меня к нему только одна претензия осталась, остальные исправлены уже. Не нравится мне его рулевой угол. Слишком велик - велосипед излишне верткий, малоустойчивый.
Вопрос: возможно ли в Москве и Подмосковье что-либо сделать с рамой? Ну, например, рулевой стакан переварить. Или лучше как-то по-другому действовать?

и в москве и в подмосковье ее следует отнести на помойку

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Коляскин » 08 июн 2011, 07:47

Обладателей Стеллзов надо ваще в детстве еще кончать :-)

Аватара пользователя
alzium
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:00
Откуда: Hamina, Fi

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение alzium » 08 июн 2011, 08:00

Товарищ, если ты проехал уже тысячу км и катание на велосипеде продолжает тебе нравится, езди и дальше! и на салютах люди ездят. На стриде, например, вообще руль выпускать нельзя.

Коллега, если возникает желание переварить стакан, значит руки растут из плечей, не пожалей (тех же самых) денег - найди на форумах приличную раму и перекинь всю навеску на нее. И будет тебе (временное) счастье. Потом захочешь дисковую гидравлику.

Если два абзаца сверху не про тебя, братан, подними бабла, купи нормальный байк. Не позорься перед пацанами...
...можно сказать если ничего не понимать... (Dima_28)

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 08 июн 2011, 08:49

Я пошел по пути роллеров и планетарок, так что дисковая гидравлика пока не нужна.
Во мне также пока нет снобизма или предубеждения к стелсам. Опыт эксплуатации очень положительный.
Я просто думал, что рама - это не объект фетишизма и поклонения, а объект для творчества. Возможно, ошибаюсь?
На самом деле овчинка в виде переварки не стоит выделки?
Или просто этот сервис не развит? Или эта работа опасна? Нет нормальных мастерских? Или у стелса такая рама, что рассыпется под сурово-презрительным взглядом веломеханика?
Если все так, то какую раму посоветуете поискать?

Аватара пользователя
Эфиоп
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 22 май 2006, 11:25
Откуда: Москва. КАРАВАН, МАМБУ.РУ
Контактная информация:

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Эфиоп » 08 июн 2011, 12:36

agresssor писал(а):Во мне также пока нет снобизма или предубеждения к стелсам.
....
На самом деле овчинка в виде переварки не стоит выделки?

Признаюсь честно, слово стеллс вызывает у меня рвотный позыв. ИМХО, не стоит та овчинка... Но если принципиально оставить именно эту, с позволения, раму, то, полагаю, более разумно для небольшого заваливания угла приобрести вилку чуть болшей длины (хода)
Удачи,

МК

Аватара пользователя
ABitW
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 14:40
Откуда: Советский Союз

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение ABitW » 08 июн 2011, 14:26

agresssor писал(а): Ну, например, рулевой стакан переварить.

Вы представляете во что это выльется?
На вскидку:
-срезка стакана по сварному шву без повреждения онного
-фрезеровка горизонтальной и нижней трубы непосредственно на раме
-сварка без кондуктора
-термообработка
и т.д.
Короче, мрачное действо.
И все ради чего? :-):
"...Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall".

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Miha » 08 июн 2011, 14:40

мне кажется ктото просто троллоло устраивает а вы ведетесь

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение смотрящая в ночь » 08 июн 2011, 15:03

Если и трололо, то приятное. Я уже хотела порекомендовать косынки наварить вокруг стакана для визуального заваливания...

Вилка с больших ходом - не то. Надо ставить жесткую с большим вылетом.
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 08 июн 2011, 15:12

Я не трололо, поверьте. Просто хотел проконсультироваться и услышать мнение грамотных людей.
Для решения моей задачи вы мне предложили три пути: 1)сменить раму, 2)Сменить вилку, 3) Попробовать заморочиться с переваркой, но без гарантии, что вел не развалится пополам.
Вопросы: 1) Где можно добыть раму под 28 дюймов (а лучше, видимо фреймсет) ценой до 10т.руб.? Как узнать ее геометрию перед покупкой? В Сокольниках реально?
2) По вилке побродить с рулеткой по тем же Сокольникам? А у меня сейчас стоит вилка резьбовая 1 дюйм, или 1 1/8, если диаметр рулевого штыря 25,4?
3) Поговорить с мастерскими?
Заверяю еще раз, я не тролль. Чайник - да.

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение смотрящая в ночь » 08 июн 2011, 15:21

Хорошо, верим после фото :men:

Варить это смысла нет. Рамы ищутся на веломании в купле-продаже если упоминаются сокольники (в смысле местоположение крупный город, а не глухомань, где действительно может быть проблема с рамами). Геометрия ищется в интернете по названию велосипеда.
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 08 июн 2011, 20:26

Спасибо.
Наверное попробую добиться желаемого вилкой. Что-то рама плохо ищется.

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Коляскин » 08 июн 2011, 23:24

1см варки алюминия стоит 50р.посчитай сколько их вокруг рулевой колонки и успокойся.особливо в свете того что никто не даст гарантии что сия шляпа не развалится сразу.
Кстати,могу завтра выложить.если кому интересно заваренный идеально задний треугольник кляйна лохматого года.люминь.Но тот люминь варили полгода и каждый день пинали людей.В итоге запинали и заварили.

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение смотрящая в ночь » 09 июн 2011, 00:05

Рамы дешевые правда куда-то делись. Пиши объяву что купишь. Тут. Город не забудь.
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 10 июн 2011, 07:32

смотрящая в ночь писал(а):Надо ставить жесткую с большим вылетом.

стальную с прогибом-J самое оно.

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 11 июн 2011, 22:27

Мой дохлый ослик до попытки изменения геометрии
Вложения
x_b8c2a640.jpg
Тот самый стелс
x_b8c2a640.jpg (117.96 КБ) 13533 просмотра

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение смотрящая в ночь » 14 июн 2011, 13:02

Агресссор, стыдливый эпитет "дохлый ослик" не помог, весь салон вздрогнул и отвернулся в благородном негодовании. И дело даже не в раме. Вот этот руль, что он вообще там делает? Есть подозрение на самодеятельность.
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 14 июн 2011, 14:51

Руль родной. А что с ним не так?

Аватара пользователя
Zin
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 18:13
Откуда: Окраина Империи Зла

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Zin » 14 июн 2011, 15:02

Зачем пытаться менять геометрию рамы, если можно изменить геометрию велосипеда? Т.е. чтобы поднять передок, достаточно поставить вилку подлиннее, например найти дешевую амо-вилку на 1" под 28 колеса.

Р.S. Очень интересно какие именно:
остальные исправлены уже
?
Это не я, это мой [Bot]

Аватара пользователя
Черепашка
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 11:41
Откуда: Омикрон Персей 8

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Черепашка » 14 июн 2011, 15:14

смотрящая в ночь писал(а):Агресссор, стыдливый эпитет "дохлый ослик" не помог, весь салон вздрогнул и отвернулся в благородном негодовании. И дело даже не в раме. Вот этот руль, что он вообще там делает? Есть подозрение на самодеятельность.

А седло зачем так вперед сдвинуто? :sh_ok:

На этом велосипеде посадка не должна быть слишком вертикальной. Вам рама не велика? Огласите свой рост и ростовку рамы?

ЗЫ: Ослик не выглядит дохлым! Для участия в гонках, спору нет, не подходит. А катацца на нем можно и нужно. Дохлый это когда втулки умерли, колеса восьмерят, передачи не переключаются и тормоз кедом по асфальту.
Miha - несправедливо забанен! Позор модератору!

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 15 июн 2011, 06:52

Zin писал(а):найти дешевую амо-вилку на 1"

1"1/8 там рулевая. Заказал уже.
Внесенные изменения: вынос поставил длинный регулируемый, седло жесткое (по сравнению со штатным) прогулочное, заднее колесо на мощном ободе с планетарной восьмеркой и роллером, грипсы поудобнее, простенький комп.
Черепашка писал(а):А седло зачем так вперед сдвинуто?

Для увеличения нагрузки на переднее колесо- увязано с длинным выносом руля.
Посадка не слишком вертикальная, хотя, конечно, не лежащая. Подбиралась опытным путем - как удобней.
Мой рост 188см, вес 103 кг, рама у них вроде одна - 50,8 см. Спрыгнув с вела вперед, прочно стою на ногах, не биясь о раму.
Передачи переключаются классно, тормоза тормозят (особенно роллер), за моральную поддержку спасибо.

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Ivian » 15 июн 2011, 16:07

Хм, вопрос не по теме, но в последнем ответе меня заинтересовали термины:

заднее колесо на мощном ободе с планетарной восьмеркой и роллером


Я не очень силен в велотерминологии, поэтому, что такое за планетарная восьмерка и роллер?Планетарную передачу знаю, но куда это на велик - нет :hi_hi_hi: Или это что-то подобное? А роллер видать - это "ножной" тормоз?Не дешевые штучки то...

PS Извиняюсь за оффтоп.
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 15 июн 2011, 22:27

agresssor писал(а):что такое за планетарная восьмерка и роллер?

Восьмискоростная планетарная втулка заднего колеса, сблокированная с роллерным тормозом. Роллерный тормоз - фактически барабанный тормоз с разжимом колодок эксцентриком. Работает в масле. Привод - правой тормозной ручкой ( т.е. не ногами).
agresssor писал(а):это что-то подобное?

Именно то самое.
Изображение

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Shoroh_70 » 15 июн 2011, 22:53

Давно эта конструкция интересовала! Но мне кажется... или я таки наблюдаю ДИСК и СУППОРТ на переднем плане??? Или это часть планетарки уже, не? Просветите!
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 15 июн 2011, 23:30

Что касается суппорта, то да - вот он на левом пере. А вот диск просто косит под диск. На самом деле это в общем-то барабан. Тонкий - 12-15 мм. Вращающаяся часть (тот самый диск-барабан) шлицами одевается на втулку, неподвижная часть (суппорт) притягивается гайкой к оси втулки и реактивным рычагом к левому нижнему перу рамы.
Весь тормоз не является неотъемлемой составляющей планетарной втулки. Можно использовать и ободные тормоза. В этом случае шлицы втулки надлежит закрыть пыльником (в комплекте имеется).
Еще есть планетарки с ножным тормозом (как на советских велосипедах). У них есть не очень притная особенность - повышенный свободный ход после остановки вращения педалей. Когда ездил на ножной трешке - ощущал, особенно на второй передаче. Ходят слухи (сам я не в курсе), что у ножных восьмерок эта особенность тоже имеется.
Инфу по конструкции и сборке-разборке роллеров можно у Велобига посмотреть.

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение смотрящая в ночь » 16 июн 2011, 11:02

Попробовать прямой руль. Или райзер, но не то, что щас. Сочетание выноса и такого руля нелепо, я даже открыла в себе дар телепатии - могу себе представить как оно вживую ощущается... Отсюда скорее всего и жалобы на легкомысленную рулежку.
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 16 июн 2011, 20:10

Спасибо, попробую. На прямой не отважусь, а вот райзер попробую.

Аватара пользователя
MABP
самозабаненный
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:01
Откуда: velo-sport.sumy.ua
Контактная информация:

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение MABP » 16 июн 2011, 21:02

agresssor писал(а):велосипед излишне верткий, малоустойчивый.
Вопрос: возможно ли... что-либо сделать с рамой? Ну, например, рулевой стакан переварить. Или лучше как-то по-другому действовать?

Ели правильно ударить ломом по горизонтальной трубе, то будет и пикантный изгиб в стиле современного биодизайна, и нужный угол рулевой...
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение смотрящая в ночь » 16 июн 2011, 22:27

А что, нормальный процесс - поменять все, кроме рамы, а потом и саму раму. Главное не выкладывать это в галерею - заклюют :hi_hi_hi:
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение Shoroh_70 » 16 июн 2011, 22:29

MABP писал(а):
agresssor писал(а):велосипед излишне верткий, малоустойчивый.
Вопрос: возможно ли... что-либо сделать с рамой? Ну, например, рулевой стакан переварить. Или лучше как-то по-другому действовать?

Ели правильно ударить ломом по горизонтальной трубе, то будет и пикантный изгиб в стиле современного биодизайна, и нужный угол рулевой...


Сделал мой вечер!!! :-)
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

agresssor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 12:11

Re: Изменение геометрии рамы

Сообщение agresssor » 14 июл 2011, 20:12

Анонсирую неумолимо грядущий отчет о проведенной работе. С фотографиями. Кроме удара ломом. Это отложено до лучших времен.


Вернуться в «Велосипеды (общие вопросы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость