У всех прогибается рама под нажимом?

Гаражная сборка с нуля, покраска, общие принципы обслуживания? нудный велофлейм и теория.
Максон
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:29

У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение Максон » 27 апр 2011, 18:22

Привет. Обратил на такую вещь. фиксируем зад тормоз. наклоняем вел от себя к земле. надавливаем на шатун и смотрим на прогиб. мой велик прогибается. сам я не тяжёлый. гнётся немного в спицах ну и основное то ли в вилке, то ли в самой раме не ясно. посмотрите пожалуйста у себя и ответьте. прогибается достаточно заметно. сантиметра на 1,5-2,5. лювтов нет. спасибо.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение Tilbert » 27 апр 2011, 18:30

Этот параметр называется торсионной жесткостью, гнутся все велосипеды.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Максон
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:29

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение Максон » 27 апр 2011, 19:08

спасибо

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение Shoroh_70 » 27 апр 2011, 19:13

а ксати интересно было бы узнать про максимальную\допустимую\комфортную торсионку.
как-то ее вообще реально измерить. или только тест-драйв??
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение elzaii » 27 апр 2011, 19:58

Естественно она измеряется. Это один из первых параметров рамы в тестах. Тесты делают западные журналы и результаты они публикуют.
Стальные рамы прогибаются очень сильно, особенно рамы на тонких трубах. Но тут интересная штука: теоретически прогиб меняет геометрию, колеса не лежат в одной плоскости и подобные прогибы по идее сжирают энергию и снижают КПД. Но субъективно такая рама зачастую катит.

Моя стальная рама гнется очень сильно. Прогиб навскидку, если на педалях покачаться стоя сантиметров 3-5.
Титановые немного. Одна, с формованными трубами почти не гнется, другая на стандартных трубах побольше. Алюминиевые почти не гнутся.

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение elzaii » 27 апр 2011, 20:05

Если интересно, вот тут огромное количество тестов на жесткость шоссейных рам
http://www.tour-magazin.de/?cat=174&subcat=223
Там по немецки. Торсионка это Seitensteifigkeit.
Измеряется в ньютонах на мм (какую силу нужно приложить чтобы сместить каретку на миллиметр по отношению к носу и корме).
У хреновых стальных рам она в районе 40 ньютонов. То есть 4 кило нужно, чтобы на миллиметр каретка вбок ушла. соответственно 80 кило дадут около 2х сантимеров.
(Там правда не совсем линейная зависимость, но ей можно пренебречь).

Максон
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:29

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение Максон » 27 апр 2011, 20:58

спасибо. хоть успокоили немного. а то кабзец полный. купил раму с карбоновым задом, а оно гнётся. аж чуть сердце не заболело от духовной боли

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение mal4ik » 27 апр 2011, 21:07

вобще надо стримится к тому что бы "встал на педали, начал раскручиватся и рама волнами пошла" =)
налегке

Максон
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:29

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение Максон » 27 апр 2011, 21:42

этот прогиб вообще что то положительное даёт? или чем он меньше - тем лучше?

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение elzaii » 27 апр 2011, 22:41

Для чистого спорта чем меньше прогиб, тем лучше. Но чем выше жесткость в этом направлении, тем выше она обычно и в других плоскостях. Такие рамы для туриков, например, дубовые. Поэтому они ездят на стали.

Максон
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:29

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение Максон » 28 апр 2011, 09:37

я думал, что у них карбоновые рамы. А оказывается стальные? Но у алюминия жёсткость ещё выше?

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: У всех прогибается рама под нажимом?

Сообщение elzaii » 28 апр 2011, 12:09

Тут больше конструкция играет роль, а не материал. Больше всего на жесткость влияет диаметр труб. У алюминиевых рам трубы жирнее, поэтому рамы в целом жестче. А ещё есть всякие уловки, чтобы её сильно повысить. Смотри рамы Nicolai или BMC.


Вернуться в «Велосипеды (общие вопросы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей