Страница 1 из 1

Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 08:57
benderrrodrigues
Здравствуйте!
Проблема в следующем: кэмэ через 7 - 10 поездки начинают неметь руки, в горку быстрее. Удобно ехать положив запястья на руль. Думаю что надо вынос поменять, родной стоит 85. седло отодвинул назад намаксимум, по высоте нормально. Байсикыл такой http://www.velosite.ru/viewitem/1000034/. Вилку поменял на дарт3.
Посоветуйте пожалуйста как правильно поступить: поменять вынос, перевернуть вынос, поменять руль, поменять руль с выносом, с какой длины выноса начать, какую геометрию руля выбрать?
С чего, вообще, начинать? Манагеры очень сурьёзные в магазине, говорят покупай, попробовать не дадим.
Спасибо.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 11:45
Proteus
Вы знаете, на ваш вопрос практически невозможно ответить. Судя по вашей формулировке, вы не имеете никакого представления о правильной посадке. А мы о вашем росте и размере велосипеда. Поищите материалы и на нашем сайте и где угодно, возможно, зайдите куда-нибудь- к спортсменам, к механикам, которые часто бывшие спортсмены- может быть они вам помогут. Судя по картинке с велосипедом, на нем вообще нельзя ездить, только кататься пацану во дворе и рядом. Очень высоко руль, вообще ощущение, что рама прыжковая.
Если тупо отвечать по существу, то в большинстве случаев подбирается рама и организовывается посадка чтобы использовать вынос около 100 мм. Руль должен быть ниже, редко вровень с седлом. Варианты посадок, предполагающие другую геометрию- либо экстремальные, где почти не сидят, либо прогулочные, где никто ничего конекретного не посоветует, ибо правил нет.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 12:01
умелец
..для более точного диагноза надо узнать рост владельца и ростовку велосипеда, а также насколько седло выше руля по горизонтали ...
А если судить по этому
Удобно ехать положив запястья на руль. Думаю что надо вынос поменять, родной стоит 85.
и к тому же если сиденье до конца сдвинуто ,то надо менять вынос на 110-120...хотя не факт. Было б идеально Ваше фото на байке в профиль...))

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 13:48
benderrrodrigues
Спасибо. Насчёт посадки читал много, но обращал внимание только на положение седла и ног, расположение руля не интересовало ниразу, очень благодарен, что обратили моё внимание на это. щяс домой позвонил - сиденье вровень с рулём получается,мне казалось повыше, сиденье в смысле...
катаюсь я на нём для удовольствия, когда светло каждый день, после работы, на машук, вверх-вниз-вокруг - 22 кэмэ, в среднем. сейчас, только по выходным, днём, - вверх вниз, вокруг несколько раз 37-40км..это асфальт. летом, в выходные, либо по полям на речку туда-сюда 35-40, либо вокруг бештау - 15 км грунтовки, либо на юцу, там тоже около 20 без асфальта. дискомфорта, кроме рук не испытывал никакого. и да! по даунхильной дорожке, с машука которая, съезжаем..без прыжков и суперскорости, но едем.
Рост 170, ростовка 17,5. с фотами напряг, но, если это действительно поможет, вечером щёлкну и завтра положу.
а пока что же всётаки придумать? на данный момент потяну на вынос и руль.
если менять лисапед, то что посоветуете? какую раму выбирать, и имеет ли смысл купить раму и всё перекинуть на неё(кроме вилки всё как в спецыфикации) или же напрягаццо и собирать потихоньку деньги на новый?

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 13:57
Andrey Nikolaevich
benderrrodrigues писал(а):и имеет ли смысл купить раму и всё перекинуть на неё

как мне представляется, не имеет смысла. чего там Acerу и Aliviю туда-сюда перекидывать...

но раз уж так вставляет ))) то есть смысл собирать потихоньку деньги на новый. :-):

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 14:06
Proteus
benderrrodrigues писал(а):Рост 170, ростовка 17,5.

Грубо говоря, это как у меня. Вдобавок, у вас руль гнутый, а не прямой, так? У вас посадка слишком вертикальная, когда на руки непонятная и неуверенная нагрузка, основная приходится на спину. У меня при ех же габаритах вынос 100, руль ниже седла на 6 см. сделайте хотя-бы на 3-4-5 и привыкайте. сразу кайфа может и не возникнуть, но посадка будет правильной, хоть будет к чему привыкать.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 14:18
benderrrodrigues
всё так и есть. когда руки выпрямляю, да, както высоко получается и спину прогибать в пояснице надо, либо задницу назад выдвигать, за седло..на ширину ладони минимум.
что такое 3-4-5?
каким образом опустить руль? выносом вниз наклоненым можно?

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 14:24
benderrrodrigues
аааааа. понял 3-4-5 это см на которые руль опустить надо?
тогда по выносу вопрос они там с разными углами вроде бывают, подбирать в магазине?
и ещё может руль прямой взять? потому как весь этот сезон на мой руль,дюймовый, насколько я понимаю, выносов не было.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 14:27
Zin
Рога поставьте, будете хват менять время от времени. Это самое простое и дешевое решение :)

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 14:39
Proteus
Не, это поможет когда руль уже правильно стоит. а так это будет просто ездой на олене верхом, плюс на райзере это еще и жутко выглядит.
Да, а подбирать- на глаз, методом тыка- прикладывая, и смотря, что получилось.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 15:27
benderrrodrigues
Andrey Nikolaevich писал(а):
но раз уж так вставляет )))

в каком разрешении надо фоты класть? (доступны настройки размер экрана - пиксел, проценты. исходный 3264х2448)

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 16:09
умелец
...2000*1500 достаточно

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 16:43
benderrrodrigues
большек трёх не получается положить. это насчёт вставляет. велик завтра с утра положу. щяс буду дальше природу лить. меня за это дело не забанят?

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 18:59
умелец
...если фоты будешь выкладывать с комментами, кои заинтересуют здешних обитателей и "отцы" узреют в тебе силу немерянную творческую...то может статься что милостливо повелеть соизволят..... и "рискуешь" ты заполучить отдельную "ветвь" в велосалоне , которую надо будет холить и лелеять ,радавая здешний жителей талантом своим нерастраченным...) "Заливай " , пока начальства нет)))...

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 19:21
Proteus
benderrrodrigues писал(а):меня за это дело не забанят?

Забанить не забанят, а зарезать- зарежут. Не офф-топь. Это техническая ветка. Ты можешь- пойти в ФОТО ВИДЕО- и там постить фотоартефакты, демонстрируя развитость чувства прекрасного.
Если ты еще и буквы знаешь- то можешь это делать с комментами либо в велосалоне, либо в Спорте и туризме. а здесь убери. Модератор[color=#4040FF]

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 20:52
benderrrodrigues
Убрал. Эти по теме. Посмотрел со стороны и сам понял что не так что-то. Седло наверное высоковато чуть, сантиметра пол – в воскресенье как приехал, почувствовал промежностью..но я, когда кручу, носком давлю, вроде не переваливался…

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 11 фев 2009, 22:06
Proteus
Ну, да. все, как я сказал.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 06:58
FAZer
Переверни вынос и повыкидывай из под него лишние колечки :ps_ih:
Для начала можешь попробовать его просто перевернуть, мне на аваланче помогало.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 13:15
benderrrodrigues
ходил в магазин, догворился с продавцами насчёт попробовать поездить с разными выносами - согласились, но через две недели только. сейчас хочу перевернуть вынос и посмотреть как оно будет. вопрос такой, могу ли я ещё и положение руля менять, т.е поставить его "ручками" вперёд?
и что это за лишние колечки?
спасибо.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 13:46
Proteus
benderrrodrigues писал(а):и что это за лишние колечки?спасибо.

Лишние колечки- это те, которые не нужны. Дистансеры, надетые на шток вилки между выносом и верхней чашкой. Просто их вынуть нельзя, для этого нужно укорачивать шток. пока просто вынос переверни. Руль можно статить как угодно, но лучше- правильно. Твой- вот , примерно как он и стоит, можно повращать на пару см туда- сюда, но не больше.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 14:27
Zin
Proteus писал(а):Просто их вынуть нельзя, для этого нужно укорачивать шток.

Можно не укорачивать шток, просто переставить колечки на верх выноса и прижать крышкой рулевой.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 16:09
benderrrodrigues
ещё вопрос.
1. я откручиваю центральный болт, который держит крышку. (как сильно его надо раскручивать, снимать крышку или нет?, наверное снимать)
2. раскручиваю болты которые держат вынос на штоке.
3. снимаю вынос, переворачиваю руль.
4. ставлю вынос как нужно, наооборот т.е., несильно его затягиваю.
5. прикручиваю крышку, говорят несильно, насколько несильно и можно ли это усилие почувствовать когда откручиваешь этот центральный болт?
6. затягиваю болты, которые держат вынос.
технология правильная?

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 17:55
Zin
benderrrodrigues писал(а):технология правильная?

В целом да. Но сначала надо отсоединить руль от выноса, т.к. руль переворачивать не надо.

benderrrodrigues писал(а):прикручиваю крышку, говорят несильно, насколько несильно

Надо просто выбрать люфт, чтобы вилка не болталась в рулевом стакане. Перетягивать нельзя, зажмешь подшипники и руль будет туго крутиться и износ увеличится.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 18:37
benderrrodrigues
разобрал. вынос на 11мм выше штока.
вынос 44,5мм.
дистансеров 4 шт.: 2 по 10мм, 2-по 5 мм.
пока не собираю...

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 19:05
benderrrodrigues
правильно ли я понимаю, что крышка, под центральным болтом должна упираться в вынос но никак не в шток?
можно ли вынос ставить без дистансера?

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 19:38
benderrrodrigues
сделал так. это допустимо?
спасибо.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 20:10
Zin
benderrrodrigues писал(а):правильно ли я понимаю, что крышка, под центральным болтом должна упираться в вынос но никак не в шток?

Правильно, иначе она не будет ничего подтягивать :)
benderrrodrigues писал(а):можно ли вынос ставить без дистансера?

Можно
benderrrodrigues писал(а):сделал так. это допустимо?

Да, все правильно.
Если все будет нравиться, то можно будет спилить лишний кусок штока, при этом ромашку (якорь) надо будет сместить ниже, чтобы она была на такой же глубине как сейчас.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 12 фев 2009, 20:23
benderrrodrigues
т.е. якорем мы подгоняем как надо а фиксим выносом?
есть какаянибудь толковая книга об этом всём?

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 13 фев 2009, 00:27
Tilbert
Вы правы - затягиваем крышкой и фиксируем. По регулировке рулевой колонке тут разобрали уже все вопросы, как мне кажется:-)

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 13 фев 2009, 01:20
Druon
benderrrodrigues писал(а):есть какаянибудь толковая книга об этом всём?


http://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=115

http://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=68

Там же много полезного по обслуживанию "всего"

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 13 фев 2009, 13:26
benderrrodrigues
Спасибо всем! Вы мне здорово помогли.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 20 фев 2009, 14:39
benderrrodrigues
Здравствуйте.
я вот ещё две книжки нашёл, может боян, но я таких не видал пока.
Complete bicycle repair manual http://gen.lib.rus.ec/get?md5=984976122 ... b3448c0aa2
Ваш велосипед. (1998) Милсон Ф.
http://gen.lib.rus.ec/get?md5=d9e18e52c ... c58b749561
качалось очень плохо, наверное надо мэнэжером закачек пользоваться каким нибудь..

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 30 апр 2009, 23:47
Обедаюший философ
Кстати о выносе.. Есть у меня мысль прикупить регулируемый вынос, дабы можно было переключаться между горной и дорожной посадкой. Как вы думаете, удовлетворит ли меня полученный результат?

Ежели не затруднит, хотелось бы также посмотреть фотографии "эталонной" горной и прогулочной посадки соответственно. Ибо все про неё пишут, а наглядного материала я не встречал.

Заранее благодарен.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 01 май 2009, 00:01
Proteus
Обедаюший философ писал(а):Как вы думаете, удовлетворит ли меня полученный результат?

Безусловно. И заключаться он будет в том, что однажды и очень скоро вам просто надоест его перевинчивать, и вы будете ездить так, как последний раз его поставили.
Вы, я вижу, новичек, посмотрите на велы в Галерее. Никто из более-менее опытных велосипедистов сей девайс не использует. И рекомендовать не будет.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 01 май 2009, 00:16
Andrey Nikolaevich
Удобная вещь если, скажем, велосипед один на всю семью.
В противном случае не нужен.

Re: Руль - вынос?

Добавлено: 01 май 2009, 00:23
Обедаюший философ
Proteus писал(а):И заключаться он будет в том, что однажды и очень скоро вам просто надоест его перевинчивать, и вы будете ездить так, как последний раз его поставили.

Спасибо.. А можно ли определить заранее, в каком положении я его поставлю в последний раз? Кроме того, насколько я понял, все нерегулируемые выноса (для МТБ) ставят руль приблизительно одинаковое положение.

Proteus писал(а):Вы, я вижу, новичек, посмотрите на велы в Галерее.

Он самый.. А это где?