Фиксатор резьбы для спиц

Все вопросы по покрышкам, камерам, ободам, спицам, втулкам, вилсетам и так далее..
Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 25 дек 2009, 15:59

Кто, что использует или пробовал для фиксации резьбы спиц?
Нипеля Pro lock - понятно, когда они есть, использую их..

Пробовал Threadlockers oт Permatex синий и пурпурный - фиксируют слишком быстро и слишком сильно.
DT spoke freeze приобрести не удалось. Купил Atomlab spoke prep на CRC, не особо разобравшись, оказалось просто льняное масло (хотя по некоторым ссылкам пинут, что фиксирует), да ещё и вытекло наполовину, перепачкав всё в посылке..

Вобщем поделитесь пожалуйста, если у кого есть опыт. Может Threadlockers зелёный (проникающий) попробовать..

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Proteus » 25 дек 2009, 16:05

Клей МОМЕНТ. Тот, что типарезиновый, типа 88. Не СуперМомент! Окунаю спицы перед сборкой, чуток подсушиваю. При закручивании работает , как смазка, потом фиксируется, но никогда намертво. всегда можно нормально подтянуть, если что.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Arvel
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 05:41
Откуда: Челябинск www.velochel.ru
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Arvel » 25 дек 2009, 16:19

Получается, что надо успеть собрать и отрегулировать колесо до того как засохнет клей?

Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 25 дек 2009, 16:21

Proteus писал(а):Клей МОМЕНТ. Тот, что типарезиновый, типа 88. Не СуперМомент! Окунаю спицы перед сборкой, чуток подсушиваю. При закручивании работает , как смазка, потом фиксируется, но никогда намертво. всегда можно нормально подтянуть, если что.


Proteus, спасио! Хорошая идея.
Если ещё есть варианты, и кто, что пробовал, тоже интересно будет услышать.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Proteus » 25 дек 2009, 16:22

Arvel писал(а):Получается, что надо успеть собрать и отрегулировать колесо до того как засохнет клей?


Да нет, никакой особой спешки. Как удобно. так и делаешь. Я, наоборот, немного подсушиваю вначале, чтобы совсем по сопле не крутить.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Arvel
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 05:41
Откуда: Челябинск www.velochel.ru
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Arvel » 25 дек 2009, 16:36

Хорошо, собрали колесо, клей засох. Поехали кататься, колесо протянулось, вылезла восьмерка, надо отрегулировать спицы, а они на клею. Что делать?

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Proteus » 25 дек 2009, 17:45

Перечитать второй топик. Помогает. ::yaz-yk:
Illustrissimus

Аватара пользователя
Arvel
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 05:41
Откуда: Челябинск www.velochel.ru
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Arvel » 25 дек 2009, 18:48

Помогло!

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Tilbert » 25 дек 2009, 19:07

ДТшный фиксатор это забрендированный Локтайт (можно купить и под родным именем). Как и все фиксаторы подобного рода, если окунуть резьбу перед сборкой колеса в масло, а потом уже после сборки капать локтайтом, фиксирует не намертво и усилием ниппель проворачивается.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 25 дек 2009, 21:26

Tilbert писал(а):..если окунуть резьбу перед сборкой колеса в масло, а потом уже после сборки капать локтайтом, фиксирует не намертво и усилием ниппель проворачивается.

Tilbert, спасибо! Интересный совет, надо попробовать с маслом..
Правда ДТ-шным делают без масла...
Пробовал Threadlockers oт Permatex синий и пурпурный - фиксируют слишком быстро, минут за 15 и слишком сильно. Локтайта у нас тут в продаже нет, да и они тоже разные бывают...

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Tilbert » 25 дек 2009, 21:38

Правда ДТ-шным делают без масла...

Это написано в инструкции к ДТ-шному Локтайту. :ne_vi_del:
В любом случае, смазывать резьбу спиц просто рекомендуется.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 25 дек 2009, 22:27

Как я понял, советы по смазке резьбы спиц существуют с прошлых времён. Тогда качество резьб в нипелях и на спицах было заметно похуже.. И смазывали, чтобы хорошо протянуть колесо, ну и чтоб не закисала резьба для последующей регулировки.
Сейчас качество этих компонентов, по крайней мере уровня ДТ, позволяет протягивать хорошо и без смазки. Да и многие рекомендуют смазывать шляпку нипеля, а резьбу не мазать.
По моему опыту колёса с нипелями Pro lock стабильнее, чем с нипелями без фиксатора. А если ещё и смазать, то расстраиваться такое колесо будет ещё быстрее..
Вобщем есть много нипелей алю и латунь, но обычных. Пытаюсь придумать чем фиксировать..

Shaltai
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 22:13

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Shaltai » 27 дек 2009, 00:34

Постоянно приходится править мелкие биения, когда собирал мазал и резьбу и нипель. Что делать, расспицевать, протереть и собирать заново? Или само срастётся?

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение zdokuru » 27 дек 2009, 00:40

Владимир Литовченко писал(а):Пытаюсь придумать чем фиксировать..
Попробуй зубную пасту.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Tilbert » 27 дек 2009, 00:42

Локтайт льют в месте входа спицы в ниппель. Хотя причина биения может быть и.. плохое колесо? :smu:sche_nie:


А пасту нужно с фтором или просто от кариеса?
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение zdokuru » 27 дек 2009, 00:48

Tilbert писал(а):А пасту нужно с фтором или просто от кариеса?
Какой-то белый "новый жемчуг" отлично работает. Фиксирует как резьбовые соединения, так и подседельный штырь.

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Miha » 27 дек 2009, 13:01

zdokuru писал(а):
Tilbert писал(а):А пасту нужно с фтором или просто от кариеса?
Какой-то белый "новый жемчуг" отлично работает. Фиксирует как резьбовые соединения, так и подседельный штырь.

чем поршивее и дешевле паста тем лучше она работает
поробуйте найти пасту "лесная"

Аватара пользователя
vvr
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 17:18
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение vvr » 28 дек 2009, 20:03

когда-то использовали лак для ногтей - прихватывали ту часть резьбы, что появлялась в прорези нипеля, от откручивания держит. при регулировке этот лак не мешает, но повторить "прокапывание" надо.

Аватара пользователя
Арчи Кун
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 10:09

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Арчи Кун » 29 дек 2009, 10:19

А у меня беда вчера приключилась. Хотел собрать простенькое колесо на чемпионах (поэтому в мастерскую не повез) и в качестве фиксатора использовал "красный", купленный когда-то в автомагазине. Раньше я для спиц его не использовал, но посчитал, что все должно быть нормально, т.к. обычно (для болтов и гаек) он окончательно схватывался лишь на следующие сутки и в течение нескольких часов оставался жидким. Однако на спицах он проявил себя совсем не так: некоторые спицы схватились раньше, чем я успел хоть как-то собрать колесо. При попытке открутить ниппели две спицы сломались прямо по резьбе. Остальные ниппели я снял, но остатки фиксатора не дают их использовать в таком виде. Что делать? Можно ли чем-нибудь очистить, растворить этот фиксатор? Или нужно искать где-то метчики и плашку М2,3?

Аватара пользователя
vvr
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 17:18
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение vvr » 29 дек 2009, 11:23

металлической щеткой с мелкой и частой проволокой (щетиной) в ручную или есть наборы для электродрелей

Аватара пользователя
Арчи Кун
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 10:09

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Арчи Кун » 29 дек 2009, 13:06

Концы спиц еще как-то можно очистить, но ниппели никакой щеткой не вычистить. А покупать новые - слишком накладно, они у меня нестандартные - 14 мм. Кстати, таких метчиков я не нашел.

Аватара пользователя
vvr
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 17:18
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение vvr » 29 дек 2009, 15:29

сделай прочищалку из спицы - переточи резьбовую часть в трехгранник (как напильник)

Аватара пользователя
Арчи Кун
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 10:09

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Арчи Кун » 29 дек 2009, 16:12

vvr писал(а):сделай прочищалку из спицы - переточи резьбовую часть в трехгранник (как напильник)

Уже пробовал: конец резьбы тоже отломился.

Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 29 дек 2009, 16:55

Попробовал зелёный Тредлокер, проникающий. Прокапал после сборки (пару спиц), тоже слишком сильно фиксирует... скорее спицу сломаешь. Хотя проник всего на пару витков..

Archie
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 27 май 2007, 23:28
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Archie » 31 дек 2009, 01:01

Владимир Литовченко писал(а):Как я понял, советы по смазке резьбы спиц существуют с прошлых времён. Тогда качество резьб в нипелях и на спицах было заметно похуже.. И смазывали, чтобы хорошо протянуть колесо, ну и чтоб не закисала резьба для последующей регулировки.

Нужда в смазке, вроде, с тех пор сильно не уменьшилась...

Archie
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 27 май 2007, 23:28
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Archie » 31 дек 2009, 01:04

Арчи Кун писал(а):в качестве фиксатора использовал "красный", купленный когда-то в автомагазине.
---
При попытке открутить ниппели две спицы сломались прямо по резьбе. Остальные ниппели я снял, но остатки фиксатора не дают их использовать в таком виде. Что делать? Можно ли чем-нибудь очистить, растворить этот фиксатор?

Красный не рассчитан на "нормальную" разборку, и прихваченые им соединения должны прогреваться строительным феном, насколько я знаю...

Аватара пользователя
vvr
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 17:18
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение vvr » 31 дек 2009, 10:10

[quote="Владимир Литовченко"]Как я понял, сове]ы по смазке резьбы спиц существуют с прошлых времён. Тогда качество резьб в нипелях и на спицах было заметно похуже.. [/quote]]

да нормальное было качество у резьбы, а вот квадрат на нипелях обминался и это для меня было основной проблемой при работе с колесами.

смазка резьбы как раз и отягивала этот момент сминания.

Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 31 дек 2009, 16:36

vvr писал(а): ... а вот квадрат на нипелях обминался и это для меня было основной проблемой при работе с колесами.

смазка резьбы как раз и отягивала этот момент сминания.


А я дак отвёрткой собираю...

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Tilbert » 31 дек 2009, 17:06

Совет по смазке спиц существует "официально", если хотите, у DT и сегодня.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 01 янв 2010, 14:17

А в фильме своём они на резьбу фиксатор льют, а смазывают нипеля снаружи, чем то типа силиконки..

Bender
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 май 2010, 15:30
Откуда: Хохляндия

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Bender » 29 май 2010, 12:13

Я использую для фиксации спиц DT Swiss Proline Spoke Freeze. Его отличие от Локтита 242, 270 и т.д (других фиксаторов резьбы) в том, что он медленно засыхает - это делается для того, чтобы нормально и не спеша собрать колесо. Насколько я знаю, он засыхает в течение 24 часов. Если натяжение спиц правильное (для ДТ Свисс это 100-110 кгс с правой стороны, Шимано натягивает в своих колесах спицы до 140-160 кгс), тогда фиксаторы вообще не нужны - спицы не разбалтываются.

Локтит и другую хрень не рекомендуют использовать для спиц - Локтит это очень агрессивное вещество (кожу разъедает), быстро засыхает (около 10 минут), номера разные и указывают косвенно на усилие, необходимое для срыва гайки - например, 242 для усилий затяжки не более 8 Нм, и так далее. :dan_ser:

К тому же, фиксатор ДТ Свисс можно заливать ПОСЛЕ натяжки спиц - он нормально фиксирует. Цена в Англии чуть более 20 фунтов за маненькую бутылочку.

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Shoroh_70 » 30 май 2010, 00:10

люди! подскажите пжалстА! вот эта штука нужная или так себе: Single eyelet, а то у меня перевод какой-то... :sh_ok: а то вот обод нужон...
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Tilbert » 30 май 2010, 16:24

Если я правильно понимаю вопрос, имеется ввиду однопистонированные обода. Т.е. кольцо усиливающее стенку обода закреплено только вокруг той дырки, в которую втыкается ниппель спицы. Дабл айлетс, это такой глубокий пистон на более дорогих ободах просверленных насквозь, который выглядит как трубка, проходящая через две дырки обода сразу.

Примеры
Даблайлет Изображение
Уанайлет http://www.birota.ru/manuals/mavic/all2008.pdf (см. 35 страницу)
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Shoroh_70 » 30 май 2010, 16:52

Уважаемый Tilbert, большое спасибо!!!
Теперь я понял, что мой незаточенный (пока!) под велотемы переводчик имел в виду под - "двойная петелька"... :-)
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 31 май 2010, 09:52

Bender писал(а):Я использую для фиксации спиц DT Swiss Proline Spoke Freeze...


Уважаемый Bender, подскажите где покупаете (где можно купить), я что то не нашёл..

Bender
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 май 2010, 15:30
Откуда: Хохляндия

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Bender » 31 май 2010, 19:18

Уважаемый Владимир, я покупаю здесь: http://www.parker-international.co.uk/5 ... reeze.html

Я не знаю насчет доставки в СССР - никогда не пользовался. Правда, один раз из магазина в Лондоне мне прислали два велосипеда в Украину - для местной таможни это был целый праздник: я купил два велика, а заплатил в итоге за три. Поэтому, я покупаю все там, беру два больших чемодана и еду туда. При пересечении хохляцкой границы я всячески содействую тупорылым крестам в погонах, когда те роются в железячках. Но интереса у них это вообще не вызывает в итоге - сами подумайте, когда такое чмо видит дирейлер - какие у него мысли в голове? Никакие. И я с приветом пересекаю кордон. :dan_ser:

Bender
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 май 2010, 15:30
Откуда: Хохляндия

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Bender » 11 июн 2010, 20:37

Кстати, делает DT Swiss Proline Spoke Freeze тот же самый Henkel, который производит Локтит. Только в Ирландии. Одной бутылочки 10 мг хватает на 350 капель.

Аватара пользователя
Владимир Литовченко
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:08
Откуда: г.Северодвинск

Re: Фиксатор резьбы для спиц

Сообщение Владимир Литовченко » 12 фев 2011, 20:19

Попробовал я вожделенный Spokee freeze от DT... (купил таки) :-(
Засыхает подольше, чем обычный фиксатор резьбы, но фиксирует всё же слишком сильно. Когда засохло - регулировать колесо уже проблематично. Нипеля Pro lock гораздо больше понравились.


Вернуться в «Колеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя