Колеса шоссе

Все вопросы по покрышкам, камерам, ободам, спицам, втулкам, вилсетам и так далее..
kiramid
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 16:43

Колеса шоссе

Сообщение kiramid » 14 окт 2008, 17:02

Народ вобщем сломал голову.
Купил простенький шоссейничек Orbea fleche
Мой первый=)
Решил сделать пагрейд. Стояло все Sora поменял все на Ultegra-105 вперемешку.
Вот дошла очередь до колес. Короче буджет не велик что то максимум 9000-10000 т.р. И то скрипя сердцем.
Так вот запарился я между Mavic Aksium и какими нибудь шимано что то типо R 550-600. Хочеться и сэкономить и чтобы прикупить что то оптимально по соотношению цены качества.
Запарили меня на счет конструкции втулок. У шимано конуса у мэвика промы. Короче что выбрать, чтобы особо не пожалеть но и не переплатить. Стоит ли вообще забивать себе голову конструкцией втулок. Мне главное надежность и долговечность.

И сразу еще один вопросик. я сам с Тулы, у нас в этой дыре нифига нету приходиться мотаться в Москву. Хоть и 200 км но , уматывает как физически так и материально. Так вот подскажите где в Москве самый лучший выбор шоссейных колес.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: Колеса шоссе

Сообщение Олег » 14 окт 2008, 17:18

kiramid писал(а):Народ вобщем сломал голову.
Так вот подскажите где в Москве самый лучший выбор шоссейных колес.

http://www.hbsport.ru/catalog/index.php ... BrandId=38
В велотуре колёс дофигища, а на сайте фига, почему-то... вот такие там есть около 5 тыр стоят
http://www.velotour.ru/index.php?cat=342&tvcat=4
Не думаю что надо прыгать вокруг мавика и шимано.

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Сообщение elzaii » 14 окт 2008, 17:18

550-е в москве неоправданно дорого стоят, при этом считаются лучшими из самых дешевых.
там есть по нормальным ценам колеса fulcrum.

kiramid
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 16:43

Сообщение kiramid » 14 окт 2008, 17:23

Олег а вокруг чегож прыгать то посоветуй.
Может попробовать по частям колеса собрать . Обода втулки спицы.
Не дешевле выйдет?
Короче я просто дубок в этих вопросах.

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Сообщение умелец » 14 окт 2008, 20:18

...если тренироваться или покататься, и вес не принципиален , по большому счёту, то покупаешь втулки / перед, зад/ приличные на 32 спицы и переспицовываешь колёса....вообщем всё зависит от поставленных задач...
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 14 окт 2008, 20:34

Феня такова, мавик это румыния, а шимано - китай, в общем надёги не совсем достаточно - одна наклейка. Собирать шоссейные колёса сейчас - бред сивой кобылы.
Campagnolo и Fulcrum это Италия и ничего лучше пока нет.
Racing 5 смотри (около 8 тыр):
http://www.fulcrumwheels.com/jspfulcrum ... world=road
Эти колёса стоят в районе 5 тыр
http://www.campagnolo.com/jsp/en/wheels ... tid_10.jsp
Это они на ходу - грунт, бордюры, ямы пофиг:
http://picasaweb.google.ru/sm15145s/JYv ... A3T7tQoCE#
Эти чуть дороже около 10 тыр
http://www.campagnolo.com/jsp/en/wheels ... tid_10.jsp
У меня Кампа Нейтрон стоят 16 тыр просто класс
http://www.birota.ru/forum/viewtopic.php?t=2719
Думай, хотя... :D

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Сообщение умелец » 14 окт 2008, 21:08

Собирать шоссейные колёса сейчас - бред сивой кобылы.

...ну, ...кто не может /или не хочет/ для того может и бред... Цель новых колёс kiramidа пока неизвестны......нужны "шашечки", ресурс, или шашечки с ресурсом . В первом варианте / 5 тыр./ это "шашечки" во втором предполагается самосбор, а в третьем это от 20000 тыр и выше .Бред, это катать ..на Ультегре и камповских калёсьях... за 5 тыр.
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 14 окт 2008, 21:08

Олег писал(а):Феня такова, мавик это румыния,
Олег, не все пoка еще. Но мoих например серебрянным по черному - made in France. Но я тоже за Фулкрумы :D

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 14 окт 2008, 21:56

Andrey Nikolaevich писал(а):
Олег писал(а):Феня такова, мавик это румыния,
Олег, не все пoка еще. Но мoих например серебрянным по черному - made in France. Но я тоже за Фулкрумы :D

НикалаичЪ, а скока им годков-то, где серебряным(?)

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 14 окт 2008, 22:03

Олег писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):
Олег писал(а):Феня такова, мавик это румыния,
Олег, не все пoка еще. Но мoих например серебрянным по черному - made in France. Но я тоже за Фулкрумы :D

НикалаичЪ, а скока им годков-то, где серебряным(?)
да не особливо старые. два сезона как будет. Мавик Экип.

kiramid
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 16:43

Сообщение kiramid » 14 окт 2008, 22:08

Люди цель юзания колес , тренировки- и возможно соревнования.
Ну в планах. Пока тренировки.
Спасибо всем за советы. Озадачили еще больше.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 14 окт 2008, 22:19

умелец писал(а):
Собирать шоссейные колёса сейчас - бред сивой кобылы.

...ну, ...кто не может /или не хочет/ для того может и бред... Цель новых колёс kiramidа пока неизвестны......нужны "шашечки", ресурс, или шашечки с ресурсом . В первом варианте / 5 тыр./ это "шашечки" во втором предполагается самосбор, а в третьем это от 20000 тыр и выше .Бред, это катать ..на Ультегре и камповских калёсьях... за 5 тыр.

Это что за вариант по самопалу(?) :D
В общем бла-бла - шашечки-фигашечки или вариант в бреду, а по делу - ни-фи-га... ага :D

пс Не очень понятно на кого вот это расчитано: Бред, это катать ..на Ультегре и камповских калёсьях... за 5 тыр.

И потом, не предлагал йа колёса за 5 тыр, это был экскурс в ценовую политику Кампи, прочитай внимательно :twisted: йа предложил человеку думать и выбрать то что ему более ликвидно будет.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 14 окт 2008, 22:22

Andrey Nikolaevich писал(а): да не особливо старые. два сезона как будет. Мавик Экип.

Воо, йа так и думал - последний рОзлив (остатки сладки) :D

rorri
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 15:03

Сообщение rorri » 14 окт 2008, 22:24

каждый хвалит своё.
тут подешевле http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=17271, или заказывай с чёйна до весны не торопясь.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 14 окт 2008, 22:30

rorri писал(а):каждый хвалит своё.
тут подешевле http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=17271, или заказывай с чёйна до весны не торопясь.
это питер. Ханномаркет. А человек из Тулы. Хотя АХ вроде доставку берет на себя.

kiramid
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 16:43

Сообщение kiramid » 14 окт 2008, 22:35

Скажите фулкрумы конструктивно сильно отличаються от аксиумов?
Ну скажем фулкрумы одноклассники в ценовой категории с мавиками.

rorri
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 15:03

Сообщение rorri » 14 окт 2008, 22:39

верно, но с учётом того что ему кто-нить конкретно скажет какие колёса зе бест, то можно дома сидеть и не дёргаться.

Аватара пользователя
О.Шиндлер
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 15:43

Сообщение О.Шиндлер » 14 окт 2008, 22:56

я бы посоветовал Mavic Cosmic elite да вес великоват, но колёса бронебойные.. катят как для тренек, да и для гонок можно(тока если не в горы ползти)

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 14 окт 2008, 22:56

kiramid писал(а):Скажите фулкрумы конструктивно сильно отличаються от аксиумов?
Ну скажем фулкрумы одноклассники в ценовой категории с мавиками.

Конструктив конечно отличается, мавик издания 04г и конструктив колёс не меняется уже четыре года, Фулкрум это 07г и лучше мавика в любом отношении.

smaximus
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 31 май 2006, 10:12

Сообщение smaximus » 14 окт 2008, 23:47

Кстати чисто практический вопрос: колеса с чейна бесплатно возють? Или это у них "по размерам сходно с велосипедом"?

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 15 окт 2008, 00:01

Олег писал(а):
kiramid писал(а):Скажите фулкрумы конструктивно сильно отличаються от аксиумов?
Ну скажем фулкрумы одноклассники в ценовой категории с мавиками.

Конструктив конечно отличается, мавик издания 04г и конструктив колёс не меняется уже четыре года, Фулкрум это 07г и лучше мавика в любом отношении.
Интересно, а чем, Олег. Фулкрумы вроде и потяжелее мавиков. Не первый человек хвалит Фулкрумы, но когда до конкретики доходит, то объяснений (кроме религиозного свойства вроде флукрум-кампа) не могу получить :D

E-lite
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 05 мар 2007, 18:28
Откуда: Irkutsk

Сообщение E-lite » 15 окт 2008, 06:37

Кто знает, более дорогие, но более лёгкие колёса, будут жёстче дешёвых и тяжёлых? Например: Fulcrum Racing 1, Racing 2 и Racing Zero

smaximus писал(а):Кстати чисто практический вопрос: колеса с чейна бесплатно возють? Или это у них "по размерам сходно с велосипедом"?

Бесплатно. Я умудрился два колеса с горной вилкой купить, всё ок.

kiramid
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 16:43

Сообщение kiramid » 15 окт 2008, 08:28

Так по маленьку продвигаюсь .Сейчас склоняюсь или к мавику или к фулкруму , шиму отмел.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 15 окт 2008, 09:24

Andrey Nikolaevich писал(а): Интересно, а чем, Олег. Фулкрумы вроде и потяжелее мавиков. Не первый человек хвалит Фулкрумы, но когда до конкретики доходит, то объяснений (кроме религиозного свойства вроде флукрум-кампа) не могу получить :D

2-ONE
- усиление критических зон;
- минимизация энергетических потерь;
- равномерно сбалансированные области напряжения втулки и обода.
В общем - колесо более жёсткое, минимум потерянной энергии педаль - колесо и всё это увеличивает срок жизни колеса.

Riha...я бы посоветовал Mavic Cosmic elite(?)

Здесь кто-то собирает ЦиклоКроссовый аппарат?

Аватара пользователя
стальной дятел
собственное эго
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной дятел » 15 окт 2008, 10:32

я буду.потом.наверное.
а что?
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Сообщение Miha » 15 окт 2008, 10:39

Олег писал(а): 2-ONE
- усиление критических зон;
- минимизация энергетических потерь;
- равномерно сбалансированные области напряжения втулки и обода.
В общем - колесо более жёсткое, минимум потерянной энергии педаль - колесо и всё это увеличивает срок жизни колеса.

Олег, я не то чтобы умничаю, но вы это в каталоге фулкрум прочитали или сами так представляее, напоминает утверждение что новый корм для собак на 11,7 процента вкуснее прежнего, а кто его пробовал этот корм???
вобщем на рекламу смахивет, все что есть у фулкрума есть и у мавика, просто итальянцы из религиозных соображений сделали, и стали ставить на итальянске велосипеды итальянские же колеса
простой национализм

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 15 окт 2008, 16:48

miha писал(а):вобщем на рекламу смахивет,

Это прикинули ещё около двух лет назад, не помню точно, но... кажется, когда Доктор усомнился в 2:1.
Механика твердого тела - существуют мощные програм"мульки на этот счёт - кинематика и динамика вращательного движения где закон сохранения количества движения... и т.д.
Изображение
кстати, динамический баланс, в моделях разного уровня достигается различным способом.
Друзья мои, мавик - мавику рознь, если бы была возможность приобретать PROтуровские колёса, тогда ДА, а на данный момент Кампи и Фулкруму альтернативы нет и опять-таки, это мое мнение.

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Сообщение zdokuru » 15 окт 2008, 19:22

Ничего не понял. Слова все знакомые, но смысл ускользает. На картинке тоже ничего не увидел.

"книга диагностика кармы действительно помогает" ?

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 15 окт 2008, 20:04

нарисовано же круглое, а у других - они квадратные!
вы думаете-паритесь, а энергия уходит в пар - закон сохранения опять же.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 15 окт 2008, 20:06

zdokuru писал(а):Ничего не понял. Слова все знакомые, но смысл ускользает. На картинке тоже ничего не увидел.

Не надо принимать всё так близко к сердцу, больше надо бывать на свежем воздухе, а на худой конец купи... расскраски - это наверняка поможет :D

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Сообщение zdokuru » 15 окт 2008, 21:58

Олег писал(а):Не надо принимать всё так близко к сердцу, больше надо бывать на свежем воздухе, а на худой конец купи... расскраски - это наверняка поможет :D
Да не, расскраски у меня есть и на воздухе бываю часто. Но когда нет конкретики, это все терки за книжку про карму...

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 15 окт 2008, 22:48

zdokuru писал(а):Да не, расскраски у меня есть и на воздухе бываю часто. Но когда нет конкретики, это все терки за книжку про карму...

Ё-моё, извини, сразу как-то... в общем тАбе сюдЫ:
http://genphys.phys.msu.ru/rus/edu/mech.php
Как-раз вовремя, щазз курсяк Механики - к новому году будешь в теме :D

Аватара пользователя
andrey
Модератор
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 06 июл 2004, 10:20
Откуда: BIROTA
Контактная информация:

Сообщение andrey » 15 окт 2008, 23:12

Были у меня Fulcrum R1, отличные колеса, легкие, жесткие...
только вот сдул на зиму клинчер, да лопнул фланец задней втулки, отлетел приличный кусок алюминия... поменяли на фирме втулку бесплатно... Хорошие колеса - но есть лучше...
Чемпионат России (ХСМ) - SCOTT CUP - 6.Токсовский Веломарафон - 17-18 августа 2013 года, Welcome to Toksovo! +79112181596

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 16 окт 2008, 00:13

andrey писал(а):Были у меня Fulcrum R1, Хорошие колеса - но есть лучше...

Так расскажи какие, мне, например, очень интересно :roll:

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Сообщение Miha » 16 окт 2008, 01:36

Олег писал(а):
andrey писал(а):Были у меня Fulcrum R1, Хорошие колеса - но есть лучше...

Так расскажи какие, мне, например, очень интересно :roll:

стрелять калатить, так фулкрум значит ГАВНО ?
мавики определено рулят

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Сообщение zdokuru » 16 окт 2008, 07:04

Олег писал(а):Ё-моё, извини, сразу как-то... в общем тАбе сюдЫ:
http://genphys.phys.msu.ru/rus/edu/mech.php
Как-раз вовремя, щазз курсяк Механики - к новому году будешь в теме :D
Причем тут "в теме"? Конкретика по сравнению каких-нибудь двух колес есть? Хотя бы на пальцах, почему одни колеса лучше других?

Накидать терминов может любой, ты бы их подкрепил чем-нибудь что ли...

А физику я в школе учил, не волнуйся. Подзабыл уже, конечно, изрядно, но общее понимание пока еще сохранил.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 16 окт 2008, 08:26

miha писал(а):мавики определено рулят

...куда? :D

Аватара пользователя
andrey
Модератор
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 06 июл 2004, 10:20
Откуда: BIROTA
Контактная информация:

Сообщение andrey » 16 окт 2008, 08:36

Сравнивать что-либо, будь то рамы или колеса, я чего то устал, все сравнения субъективны. Показатели тестов личных ощущений могут варьироваться по массе позиций, вплоть до настроения. Что уж говорить о разных покрытиях, градиентах, скоростях, массе тела испытателя и физических данных. Бренно всё это. Мне нравятся позиции многих псевдоиспытателей и лжетестеров рассказывающих "свои" ощущения после просмотров нескольких бумажных тестов, начинающих гнать на продукцию непопавших в верхние строчки рейтинга, зачастую проплаченных тестов.

Все тесты, проведенные в лабораториях и параметры записанные на бумагу имеют отношения только к испытуемым образцам.

Все циферки в тестах относительны, почувствовать разницу на практике физически возможно, но ощущения могут не превзойти ожидания.

Колеса хороши те, что есть у вас в тот важный момент, когда они необходимы. Ехать гонку и думать, о том что, мои колеса хуже, поэтому я и еду в пачке, а не в отрыве - полная ерунда.

Про топовые мавики заявляли что они жестче на 30%, кому-то эта жесткость безразлична...

Fulcrum, Mavic, Shimano - серийные продукты, но в линейке каждого производителя есть высококачественные колеса, по классу соперничающие между собой. Стратегически, выплеснуть на рынок все разработки в один сезон повлияет на дальнейшее развитие фирмы. По этому зачастую некоторые "гаражные" фирмочки работают на опережение прогресса и выкидывают на рынок продукцию частенько выше качеством, но значительно дороже. Что не всегда им на руку... Торопиться не надо... 8)
Чемпионат России (ХСМ) - SCOTT CUP - 6.Токсовский Веломарафон - 17-18 августа 2013 года, Welcome to Toksovo! +79112181596

Аватара пользователя
andrey
Модератор
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 06 июл 2004, 10:20
Откуда: BIROTA
Контактная информация:

Сообщение andrey » 16 окт 2008, 08:44

Олег писал(а):
andrey писал(а):Были у меня Fulcrum R1, Хорошие колеса - но есть лучше...

Так расскажи какие, мне, например, очень интересно :roll:


Fulcrum R0 :D, шутка, конечно. Для каждого свои приоритеты, я бы хотел как минимум 4 пары разных рабочих колес. Не говорю уже о прогулочных, для шика.
Чемпионат России (ХСМ) - SCOTT CUP - 6.Токсовский Веломарафон - 17-18 августа 2013 года, Welcome to Toksovo! +79112181596

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 16 окт 2008, 09:07

andrey писал(а):Fulcrum R0 :D, шутка, конечно. Для каждого свои приоритеты, я бы хотел как минимум 4 пары разных рабочих колес. Не говорю уже о прогулочных, для шика.

Да, очень хочется вот эти апробировать:
http://www.topolinotech.com/products/cx20.php


Вернуться в «Колеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей