Страница 1 из 2

установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 30 мар 2014, 03:15
Kwon
Биротовцы, спасайте!!! :s_o_s:
вот уже третий час пытаюсь установить эту систему на новую раму-вместо результата перед глазами до сих пор маячит известный орган. Перед тем, как покупать с дикой скидкой эту еб... замечательную систему, даже и не думал, что установка этой системы повергнет меня в дичайший по своей глубине, тупический тупик. :wo)(ll:
Проблема вот в чем: чашки установил, правый шатун тоже вошел и отлично сел. Но вот левый шатун не встает в шлицы до конца на ось правого - хоть тресни. Зазор между запорной шайбой и чашкой-просто огромная-5мм, которая никакой упорной шайбой для подстройки не закрывается. пробовал слегка подбить шатун на ось-не получается, бить молотком сильно -боюсь. Вытащить левый шатун обратно-уже не получается. Вот сижу, и думаю, кто здесь не прав: японскиебоги отвернулись, или я чего-то не понимаю... вот фото для лучшего диагноза

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 30 мар 2014, 03:22
Kwon
IMG_0657[1].JPG
IMG_0657[1].JPG (132.98 КБ) 22031 просмотр

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 30 мар 2014, 03:27
Kwon
IMG_0660[1].JPG
IMG_0660[1].JPG (145.22 КБ) 22031 просмотр

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 30 мар 2014, 03:28
Kwon
IMG_0663[1].JPG
IMG_0663[1].JPG (139.46 КБ) 22031 просмотр

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 30 мар 2014, 03:30
Kwon
подбивал по левому шатуну молотком через три носка - о, думаю, пошло дело! посмотрел, а это не шатун пошел, а правый шатун начал с другой стороны выходить. Задолбался. Чё делать-то? как его посадить на ось до конца?

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 30 мар 2014, 09:28
Xayc
ширина кареточной трубы известна?
со стороны звездочек между чашкой и рамой уже конечно стоит 2 проставочных кольца? ;)

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 30 мар 2014, 14:08
Kwon
ширина кареточного узла-стандартная, 68 мм,
со стороны системы поставил два кольца по 2,5 мм...

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 30 мар 2014, 18:26
Tilbert
Он не встает до конца, либо встает, но весь сетап длиннее чем позволяет каретка? Большая разница. Шлицы то в порядке? Снимите систему, попробуйте осмотреть и вставить шатун до упора на земле, оцените зазор.
Отжать реально, попытайтесь. Только аккуратно. Там шлиц-насечка на валу практически скрывается полностью в шатуне.

А шайб в итоге три? А каретку все-таки измерить не веря никому? Люфт конечно большой, не поджать регулировочной гайкой шатуна.

Дежавю - такое здесь кажется уже было..

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 00:33
Kwon
с шлицами все ок, все абсолютно новое. не встает именно до конца-остается около 5 мм выточки...

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 10:30
Kwon
и шайбы три: одна -со стороны звезд, две - с левой стороны.

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 11:11
Bujhm
А спецовый съёмник для этой системы у тыбя е? :men:
Что-то мне кажется надо смотреть в сторону ширины каретошного стаканА... Ну а если не "того", то докупишь проставошных колец и поправишь ситуацию. Для успокоения измерь расстояние между внутренними поверхностями шатунов и сравним с моим (у меня такая же система).

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 11:40
elzaii
Игорь писал(а):А спецовый съёмник для этой системы у тыбя е? :men:
Что-то мне кажется надо смотреть в сторону ширины каретошного стаканА... Ну а если не "того", то докупишь проставошных колец и поправишь ситуацию. Для успокоения измерь расстояние между внутренними поверхностями шатунов и сравним с моим (у меня такая же система).

Ну меньше 68 мм там вряд ли будет? А если он добавил 5 мм спейсеров, то 73 и получается.

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 14:06
Bujhm
Ага, и ещё осталось 5 мм, по утверждению автора. Рама самоварна?

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 14:25
elzaii
то есть ему вварили 63 мм вместо 68? ну это было бы не хуже петуха слева.

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 16:43
FAZer
а система не на 83? ))

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 17:15
elzaii
тогда это был бы saint, а не xtr

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 19:19
Kwon
Не, кареточный узел - 68 мм, кольца добавил по инструкции шиманы для 68 мм кареточного узла.
Вот смотрю я на посадочные бороздки левого шатуна и на ось правого шатуна - и вижу: - не садится левый шатун аккурат на 5 мм, т.е. торчит правый неприкрытый на эти же 5 мм. Ия логически понимаю, что причина в том, что ось не входит в шлицы левого шатуна, но, блин, главный вопрос, ПОЧЕМУ ЛЕВЫЙ ШАТУН НЕ ВХОДИТ ДО КОНЦА, ведь он наполовину-то или чуть меньше половины вошел????

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 19:21
Kwon
что его (левый шатун) там, блин, застопорило???? Вот никак логического объяснения не могу найти :wo_ol:

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 20:36
Tilbert
Потому что надо чистить шлицевые поверхности при установке :cry_ing:

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 21:38
Kwon
смотрел и шатун, и ось - все блестело чистотой, единственное, что было в шлицах - это смазка зеленоватая шиманы

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 31 мар 2014, 22:28
Bujhm
Наш многострадальный друг, я много раз убеждался в "магии рук". Вот, не получается что-то у моих коллег, а я взял - и порядок... :smu:sche_nie:

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 01 апр 2014, 23:41
Kwon
Врагу не сдается наш гордый варяг...
Вооружившись вашими советами и проблесками инженерной мысли, которую во мне развивали в политехе, а также с осознанием того, что всё же руки мои не из известного места растут сделал следующее:
1) положил раму на пол, на который расстелил ковер.
2) нашел хоккейную шайбу и положил ее сверху на злосчастный шатун
3) аккуратно подбивал молотком по шатуну через шайбу - аналог резинового молотка.
и вуа ля - шатун сел еще на 3,5-4 мм. Теперь зазор - 1-1,5 мм.
И сижу теперь, и думаю - такой зазор приемлем, или его вообще не должно быть? Судя по противоположному скосу трущихся поверхностей каретки и регулировочного кольца шатуна в месте их соприкосновения, приходит вывод о необходимости исключения зазора почти до нуля, но отсутствие рекомендаций производителя не дает уверенности в этом утверждении... Может знает кто, а? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 01 апр 2014, 23:49
Bujhm
Уже ли ты гайкой так затянуть не мог? Воротка у тебя нормального нет, что ли? И резиновой киянки нет???

1 или 1,5 мм выбираешь хитро-гайкой на левом шатуне. Я поступил хитрее: заказал тонкое проставочное кольцо в тырнетах. Они есть на доли мм. Таким макаром идеально отцентровал систему.

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 04:41
Gerasim
Kwon писал(а):и шайбы три: одна -со стороны звезд, две - с левой стороны.

Странно, на M590 пишут наоборот:
*If using three 2.5 mm spacers with a band type and a bottom bracket shell having a width of 68 mm,
install the three spacers so that there are two on the right and one on the left.

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 10:18
Ivian
Всё уже есть, надо лучше искать.


PS На 970ю тоже самое: EBB shell 68 mm = 2 pads from drive side . 1 pad on left side

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 17:59
Kwon
Я это видео за выходные столько раз просмотрел, что тошнит уже от него

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 18:12
Tilbert
Почему ты не хочешь снять??? Что за желание забить до упора..

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 22:46
Kwon
Tilbert, да я бы с радостью, но уже не могу снять - вообще не двигается шатун. я уже сейчас раму согну в дугу, а ему пофик, сидит и все

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 22:56
elzaii
кипятком полей на него

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 22:59
Kwon
нужно, чтобы расширился металл шатуна?

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 23:04
elzaii
в какой то момент и вал будет расширяться, но обычно хватает расширения, чтобы с мертвой точки сдвинуть например каретку застрявшую

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 23:23
Kwon
не, тщетно, даже не тронулся

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 23:25
Kwon
ни вперед, ни назад... хоть пили теперь...

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 02 апр 2014, 23:48
Kwon
еще чуть-чуть и я перейду на Sram, простигосподи...

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 03 апр 2014, 10:58
Ivian
Значит проблем быть не должно, если видео отсмотрено и все прочитано. Тут всего 2 варианта, либо не так собрали, либо...карма =)
Не нарушив внешний вид шатуна, вряд ли его уже снять получится. Если он так плотно засел, надо организовывать выжимку, ну или обратиться к Игорю.

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 03 апр 2014, 11:13
elzaii
если кипяток не помог, поездить несколько километров так, не подтягивая.
он в месте соединения пообомнется немного

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 03 апр 2014, 12:11
Bujhm
Подожди, нахрена его теперь снимать, если только натянул??? У тебя тулза для съёма есть?

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 03 апр 2014, 15:12
Kwon
Тулзы для съема нет, есьмь только дурь в несметных количествах)
ну так он и торчит, гад, на 4 мм. Как же с ним ездить - шлицы оси выдержат с такой площадью зацепа шатуна??

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 03 апр 2014, 15:14
Kwon
на видео то все понятно и легко... У меня бы видео сделали - XTR как класс бы вымер сразу)))

Re: установка системы XTR 970-задолбался

Добавлено: 03 апр 2014, 15:28
Bujhm
И как же ты его тогда снимаешь? Опиши методику.