Форум на Бироте

Уважаемые!

По мотивам обсуждения в "Поломках" возник вопрос.
Будут ли корректно работать старые (1999 - 2000 гг) Шимановские манетки Аливия на 8 скоростей и новый Шимановский задний переклюк XT Шадоу?

Сомнения на счет соотношения ходов старой манетки (читай тросика) и нового переклюка.

Всё должно работать, ход старых манеток не отличается от нынешних, кажется)

Переклюку по барабану кто его переключает, у него нет как такового шага, есть только соотношение, для всех групп Шимано всех годов он 1:2 (пимерно).
Шаг задаётся только манетками.
Проблемы могут возникнуть только с шириной цепи. Ну и длиной лапки, определяющей диапазон набора звёзд.

Переклюку по барабану кто его переключает, у него нет как такового шага, есть только соотношение, для всех групп Шимано всех годов он 1:2 (пимерно).

Это не так. У новых шоссейных групп Actual Ratio 1:1 (пимерно).

Черепашка писал(а):Будут ли корректно работать старые (1999 - 2000 гг) Шимановские манетки Аливия на 8 скоростей и новый Шимановский задний переклюк XT Шадоу?

Где здесь про шоссейные группы, тем более 10-ти скоростные?

Сообщения по теме, пожалуйста. (с)

У переклов "задоус" иная система воздействия троса на параллелограмм. Понятно сказал? У старых систем трос подавался через дырочку в упоре на теле перекла. У задоус трос работает как на сраме - через рычаг. Т.е. трос не елозит через дырочку. Это конструктивно.
Проблем работы манеток старого типа с новым типом переклов я не заметил... Т.е. рычажность перекла (реакция на воздействие троса), если так можно выразиться, осталась прежняя.

все написанное выше про совместимость, касается только задних 8-9 ск переклюков-манеток.
новые задние 10ск мтб переклюки манетки имеют другое соотношение, и, как писал Вомбат в другой теме не совместимы со 8-9ск.
т.е. ни 10ск манетки не будут работать корректно с 9 ск переклом, ни наоборот.
то же самое у срама, кстати.

За индексный ход спасибо, хорошая информация. Выводы о "шуме", я бы поостерегся делать для продуктов с тиражами в сотни тысяч с разных заводов, на основании тестов 2-3 экземпляров. Даже 10. Даже 100 штук. Это просто глупо, сорри.

И шэдоу, как конструкция, не влияет на индексный ход и рычаг. Если это девятка шэдоу, манеткам монопенисуально.

Ну кагбэ аффтар не подписался... А я лишь, "разместил объяву/ссылку - какие могут быть предъявы?"

Игорь писал(а):У переклов "задоус" иная система воздействия троса на параллелограмм. Понятно сказал? У старых систем трос подавался через дырочку в упоре на теле перекла. У задоус трос работает как на сраме - через рычаг. Т.е. трос не елозит через дырочку. Это конструктивно.
Проблем работы манеток старого типа с новым типом переклов я не заметил... Т.е. рычажность перекла (реакция на воздействие троса), если так можно выразиться, осталась прежняя.

Прошу прощения у почтенной публики, проспался, протрезвел... За конструкцыйу - написал фигню: через дырочку таки надо елозить, но под другим углом. Хотел как лучше! Но, основной посыл был правильный: конструкция перекла типа "шэдоус" не влияет на совместимость со старой манеткой (у 9-ки).

Всем БОЛЬШОЕ спасибо за ответы и полезные ссылки!!!

Я с совместимостью 8-ки и Шадоу разобрался. Другу инфу про несовместимость
10-ск. манеток и 9-ск. переклюка передам. А то он уже собрался второй 9-ск.
переклюк устанавливать.

Tilbert писал(а):За индексный ход спасибо, хорошая информация. Выводы о "шуме", я бы поостерегся делать для продуктов с тиражами в сотни тысяч с разных заводов, на основании тестов 2-3 экземпляров. Даже 10. Даже 100 штук. Это просто глупо, сорри.

Не, не, Даня, вывод о "шуме" там сделан на ином основании! Это связано с ходом троса и процентом погрешности в результате. Так что кол-во тестируемых переклов тут не причём...

leugene писал(а):http://uabike.com/index.php?newsid=1313656151

Идея про шумы в канале передечи высосана из пальца, на мой взгляд.

Не оспаривая сами выводы, мне видится другое объяснение закономерности - чем больше выбирается троса при переключении, тем больше перемещения в элементах переключателя и тем менее чувствительна вся система к качеству изготовления элементов сочленения переключателя, и манеток, кстати, тоже. Т.е., при равном качестве ....

Замечу так же, что при 9 звёздах промежутков между ними 8 и делить надо не на 9, а на 8, и на 9 при 10, соответственно. Это не влияет на выводы, на характеризует качество логики.

PS Для уменьшения шумов в канале используйте самый легкий! самый прочный! самый надёжный тросик в мире!

Дрю, не давите тилегтом!

Игорь,
не коммерсант ты. Поди по старинке у тебя в прайсе - замена троса и рубашек. Это же вчерашний день. Другое дело - Построение низкошумного канала передачи сигнала ... Бокорезы с лазерной заточкой и лазерным же контролем перпендикулярности среза ...
Это же совсем другие бабки можно с клиента рубить!

Тот же переклюк, это не просто переклюк, а исполнительное устройство способное работать как в аналоговом режиме, так и дискретном с коофициентом линейных преобразований 1 к 2, коофициентом нелинейных искажений 0.02% ...
И не настройка переклюка, а калибровка исполнительного устройства с использованием ....

Каждый тросик перед установкой на Ваш велосипед проходит предпродажную подготовку на специальном стенде оборудованном переключателем хайэнд группы. 100 циклов переключений по всему диапозону формируют для электронов тросика правильные хайэнодовские дорожки, тросик вытянется правильно и Ваш аливио с нашими тросиками будет переключать как хтя.

Наша смазка обеспечит Вам тёплое переключение.


В ногу со временем надо жить и делать бизнес товарисч.

Druon, Вы часом не в SKOLKOVO работаете?)

Druon писал(а):В ногу со временем надо жить и делать бизнес товарисч.

А мене понравилось!