Форум на Бироте

Добрый день! Подскажите, что за рама. Сделана из титана. Покрашена (зачем не понятно).)))) Кто, что знает расскажите об этой раме, кто производитель и т.д. Спасибо.

Я не знаю, что за рама, но мне кажется, что она не из титана. Она не стальная случайно?

Рама титановая, просто ее покрасили. Вес рамы с вилкой-1800 грамм. Магнитом не притягивается.)

А кроме магнита и скорее всего объявления продавцом её титановой есть какие-то подтверждения? Судя по всему рама древняя и вес какой-то нереальный даже для титана. 1.8 это с рулевой? То есть 1.7 на остальное? Страрые титановые рамы весят под 1.5 без вилки, обычно не меньше. Скажем 1.2 это уже очень низкий вес для титана, с баттингом.

я тоже хотел сказать, что рама не производит впечатления титановой. Скорее старой алюминиевой. Все что похоже на титан- задние дропауты, и зажим седлового штыря. не похоже- все остальное- и продавленность правого заднего пера под звезды, и швы, особенно под мелочью, и толщина металла на символической рулевой.

С другой стороны для алюминия уж больно аккуртные швы на мелких деталях. Вообще хотел бы я увидет человека, который красит титановую раму серой краской в титановый цвет. Вес и для титана и для алюминия нереальный. Обычно алюминиевая вилка меньше полукило не весит.

Ранние алюминиевые зализывали. Чешуя пошла позже.

elzaii писал(а):С другой стороны для алюминия уж больно аккуртные швы на мелких деталях. Вообще хотел бы я увидет человека, который красит титановую раму серой краской в титановый цвет. Вес и для титана и для алюминия нереальный. Обычно алюминиевая вилка меньше полукило не весит.

Меня тоже удивило, что рама из титана покрашена. Сниму краску с вилки и выложу фото. Вилка весит 470 грамм. То что это не алюминий и не хромоль -это точно.
Удалось узнать, что рамы делали в Москве, какая-то частная фирма на базе института то ли ВИЛС или ВИАМ. Может это и какой-то сплав? Будем выяснять!)))

теплопроводность титана на порядок ниже чем у алюминия, положите представленную вилку вместе с люминевой в кастрюлю с кипятком и посмотрите, что быстрее согреется

jimm писал(а):теплопроводность титана на порядок ниже чем у алюминия, положите представленную вилку вместе с люминевой в кастрюлю с кипятком и посмотрите, что быстрее согреется

Об алюминии и хромоле речи не может быть. Счистил краску с вилки - скорее всего это титан. какой именно сплав не знаю. Фото для обсуждения позже.)

AZA писал(а): что рамы делали в Москве, какая-то частная фирма на базе института то ли ВИЛС или ВИАМ.

А может, НИАТ? Королёвская фирма. Авиационные технологии. Потом это называлось Формула Ти, ФТИ.
Насчет сплава- коню понятно, что сплав , а не химически чистый. Но вы не думайте, что это на треть , скажем, титан, на треть алюминий, а еще на треть- вся таблица менделеева. Такого не бывает. У нас в ранних топиках о титане все это неплохо разбирали.

Proteus писал(а):

AZA писал(а): что рамы делали в Москве, какая-то частная фирма на базе института то ли ВИЛС или ВИАМ.

А может, НИАТ? Королёвская фирма. Авиационные технологии. Потом это называлось Формула Ти, ФТИ.
Насчет сплава- коню понятно, что сплав , а не химически чистый. Но вы не думайте, что это на треть , скажем, титан, на треть алюминий, а еще на треть- вся таблица менделеева. Такого не бывает. У нас в ранних топиках о титане все это неплохо разбирали.

Может и НИАТ. Я как химик, по образованию, понимаю что такое металлы и их сплавы. Хотелось бы узнать о производителе, что за трубы, когда производилось и т.д. ))

До 1996 года. Примерно. Вилка резьбовая.

Proteus писал(а):я тоже хотел сказать, что рама не производит впечатления титановой. Скорее старой алюминиевой. Все что похоже на титан- задние дропауты, и зажим седлового штыря. не похоже- все остальное- и продавленность правого заднего пера под звезды, и швы, особенно под мелочью, и толщина металла на символической рулевой.

толщина металла на символической рулевой - там должно быть место под чашки с запасом, не показатель.
На раме резьба каретки не крашена, что там надфилем почиркать не судьба?

Как может рама весить 1.2 кило, если типичная титановая рама в таком размере весит около 1.5 и больше, да еще и с такой толстой байдой вместо рулевой трубы? Про вилку верю. 1.2 весят современные топовые рамы с навороченным баттингом и угловатыми трубами.
Кстати, краска весит порядка 100 грамм.

elzaii писал(а):Как может рама весить 1.2 кило, если типичная титановая рама в таком размере весит около 1.5 и больше, да еще и с такой толстой байдой вместо рулевой трубы? Про вилку верю. 1.2 весят современные топовые рамы с навороченным баттингом и угловатыми трубами.
Кстати, краска весит порядка 100 грамм.

Рама без вилки весит 1550 г вилка 440 г.

etc писал(а):

Proteus писал(а):я тоже хотел сказать, что рама не производит впечатления титановой. Скорее старой алюминиевой. Все что похоже на титан- задние дропауты, и зажим седлового штыря. не похоже- все остальное- и продавленность правого заднего пера под звезды, и швы, особенно под мелочью, и толщина металла на символической рулевой.

толщина металла на символической рулевой - там должно быть место под чашки с запасом, не показатель.
На раме резьба каретки не крашена, что там надфилем почиркать не судьба?

100% что это не алюминий и не хромоль!))

Вес 1550 рамы и 440вилки практически гарантированно титановый, хотя конечно титановый цвет краски когнитивно диссонирует.
Сплав, никто без спектроанализатора вероятно не скажет. но по тем временам когда еще можно было шиковать вполне может оказаться типа ВТ-ХХ

AZA писал(а):Рама без вилки весит 1550 г вилка 440 г.

Тогда не ныдо было писать, что "Вес рамы с вилкой-1800 грамм". Потому что рама-вилка-рулевая 1.8 это для титана был бы очень низкий вес.

по крепежу подседельного штыря в принципе можно сказать, что титан
вот вроде похожая по дропам http://zokov.net/bike/titan/hardtail/ko5tik.html
вот ещё , шоссейная (где 3 рамы)
http://zokov.net/bike/titan/hardtail/vskor.html

Фти. Как и говорил.
Которая Модина. Продавленность под цепь такая-же.

Собственно, вилка похожа на ту, что у меня, но у меня триальная, она тяжелей. А форма такая же.

Дропауты так же подтверждают ФТИ
если верить заверенному пруфпику
http://zokov.net/inc/_pic.html?link=htt ... ometry.png

Proteus писал(а):Фти. Как и говорил.
Которая Модина. Продавленность под цепь такая-же.

Собственно, вилка похожа на ту, что у меня, но у меня триальная, она тяжелей. А форма такая же.

ФТИ- это физико-технический институт имени Иоффе? Я правильно понял? Спасибо за ответы. Очень интересно.))
Если это ФТИ, что можно сказать об этих рамах. Плюсы и минусы. Какой сплав, трубы отечественные?
Фото вилки без краски.

ЧИТАЕМ СНОВА!

AZA писал(а):

Proteus писал(а):

AZA писал(а): что рамы делали в Москве, какая-то частная фирма на базе института то ли ВИЛС или ВИАМ.

А может, НИАТ? Королёвская фирма. Авиационные технологии. Потом это называлось Формула Ти, ФТИ.
Насчет сплава- коню понятно, что сплав , а не химически чистый. Но вы не думайте, что это на треть , скажем, титан, на треть алюминий, а еще на треть- вся таблица менделеева. Такого не бывает. У нас в ранних топиках о титане все это неплохо разбирали.

Может и НИАТ. Я как химик, по образованию, понимаю что такое металлы и их сплавы. Хотелось бы узнать о производителе, что за трубы, когда производилось и т.д. ))

AZA, ты уже здесь? :)

были у меня рисунки этой рамы в 3D скаченные с сайта производителя, на выходных обыскался - посеял, к сожалению :(

наверное эта контора уже закрылась.

-------

"В армии нет понятия "потерял", "украли", в армии есть понятие "про...бал" (С)

А красили по ходу потому, что титан без "полировки", просто прокат )

vvr писал(а):AZA, ты уже здесь? :)

были у меня рисунки этой рамы в 3D скаченные с сайта производителя, на выходных обыскался - посеял, к сожалению :(

наверное эта контора уже закрылась.

-------

"В армии нет понятия "потерял", "украли", в армии есть понятие "про...бал" (С)

Где же мне еще быть!)))
Да, было бы здорово посмотреть такие рисуночки. Что за сайт? Есть ссылка? ))

увы, ни фоток, ни ссылки не осталось

AZA писал(а):

vvr писал(а):AZA, ты уже здесь? :)

были у меня рисунки этой рамы в 3D скаченные с сайта производителя, на выходных обыскался - посеял, к сожалению :(

наверное эта контора уже закрылась.

-------

"В армии нет понятия "потерял", "украли", в армии есть понятие "про...бал" (С)

Где же мне еще быть!)))
Да, было бы здорово посмотреть такие рисуночки. Что за сайт? Есть ссылка? ))

контора давно закрылась

поплакать можно в этом колумбарии
http://web.archive.org/web/*/http://www.fti.ru/

Какой тип сплава титана мог использоваться при производстве этой рамы? )

на сайте написано было - ОТ4 - отечественный аналог Ti 6/2.5

AZA писал(а): Я как химик, по образованию, понимаю что такое металлы и их сплавы.

http://www.tochmeh.ru/info/titan.php

велосплавы относятся к типу деформируемых сплавов

vvr писал(а):на сайте написано было - ОТ4 - отечественный аналог Ti 6/2.5

Спасибо!)