Титановые тормозные диски

Все, что накопилось по титану, собирается и обсуждается здесь.
Inglend
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 21 май 2008, 12:53

Титановые тормозные диски

Сообщение Inglend » 17 дек 2008, 14:54

что уважаемые обитатели Бироты думают о титановых тормозных дисках?

вот пример http://cgi.ebay.com/MTB-Titanium-Disc-B ... .m20.l1116
или
http://cgi.ebay.com/NEW-YOUCHASE-Titani ... ccessories

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Bujhm » 17 дек 2008, 15:55

Он же скользкий! И уже ли по износоустойчивости лучше, чем стальной?

Про вес - догадываюсь...

Конструкция второго - вообще бред! Растяжки будут локально рвать каждый болт в отдельности, а не распределять нагрузку более-менее равномерно, как если бы в центре было колечко.
Гаврила

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Miha » 17 дек 2008, 15:57

если уж извращаться то тормозные диски должны быть карбоновые с напылением из нитрида титана, от это понт, а титан этож шляпа

Аватара пользователя
Zaskar
BodyBike'r
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 16:44
Откуда: http://FaceBook.com/Mihail.Fedotov
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Zaskar » 17 дек 2008, 17:17

На ум приходит такой плюс,что сильно греться не будет. Но как он держит-?
CORRATEC Revolution Carbon custom
Изображение

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Bujhm » 17 дек 2008, 17:28

Zaskar писал(а):На ум приходит такой плюс,что сильно греться не будет.

Это почему? Из-за слабого трения? :-)
Гаврила

Аватара пользователя
Alive
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 19:12
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Alive » 17 дек 2008, 17:37

Zaskar писал(а):На ум приходит такой плюс,что сильно греться не будет. Но как он держит-?

Греться будет также, поскольку энергии будет выделяться столько же. А вот температура в отдельных местах будет выше из-за низкой теплопроводности.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12798
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Proteus » 17 дек 2008, 17:41

У меня знакомый экспериментировал с ними, я не в курсе подробностей, но неземного восторга я не заметил. сейчас у него стальные. там еще и проблемы с колодками возможны.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 17 дек 2008, 18:14

где-то была уже тема про "облегчение" и роторы там советовали алю.

Ти-ротор знакомый заказывал на заводе (в Бишкеке от оборонки осталось). Съедал он колодки на счёт раз.

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Bujhm » 17 дек 2008, 18:17

Timur (Alma-Ata) писал(а):Съедал он колодки на счёт раз.

Это почему интересно? Он же скользкий! :ne_vi_del:
Гаврила

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение FeniX » 17 дек 2008, 18:20

продукт D&G :) (дорого и глупо)
стоят много, тормозят голимо, алюминиевые немногим лучше.
для проверки можно сходить на вейтвинерские сайты, там, при наличии дисковых тормозов диски очень даже не всегда титановые,
если даже сборщики макетов не зарятся, то в этом что-то есть.
лучше уж углепластиковые, еще дороже, еще легче :)
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Bujhm » 17 дек 2008, 18:34

Надо паук сделать из титана, а рабочую поверхность стальной! :ya_hoo_oo:
Гаврила

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Хе-Хемуль » 20 дек 2008, 17:46

Тормозные диски должны быть керамические! :pisa_tel: а для хорошего теплоотвода должны содержать медные термотрубки!
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Tilbert » 20 дек 2008, 18:49

Невосприимчивы к температурам.. Я может и ошибаюсь, но разве керамические диски на автомобилях не имеют тенденции при долгом торможении "гореть"? От стального можно прикуривать и на велосипеде..
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Олег » 20 дек 2008, 19:44

Tilbert писал(а):Невосприимчивы к температурам.. Я может и ошибаюсь, но разве керамические диски на автомобилях не имеют тенденции при долгом торможении "гореть"? От стального можно прикуривать и на велосипеде..

Ага, значит тормоза только для курящих? - Вообще-то по-обкурке все без тормозов тормозят отчаянно :du_ma_et:
Некурящие выбирают Магура-Галфер... Да-ЁшЪ! :ya_hoo_oo:

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Хе-Хемуль » 20 дек 2008, 19:48

Tilbert из тех обрывочных и не систематизированных сведений, что есть у меня в голове, следует, что титан и 400 градусов не любит и начинает при этой температуре активно реагировать с окружающими химикатами типа воздух. Керамика не знаю до каких градусов разогревается, но до оранжевого свечения на F1 точно.
ЗЫ ну разумеется, я непрофессионально спекулирую :men: но в принципе почему и нет, раз на других транспортных средствах используется.
В достоинствах керамики то, что при перегреве ее не ведет, в негативе - жрет сопрягаемые поверхности, как и положено абразиву...
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Олег » 20 дек 2008, 20:23

Хе-Хемуль писал(а):В достоинствах керамики то, что при перегреве ее не ведет, в негативе - жрет сопрягаемые поверхности, как и положено абразиву...

Это ротор Galfer (прошу обратить внимание на торцевую сторону ротора)
http://picasaweb.google.ru/sm15145s/Dis ... tyI8HVf8k#
деформировать (погнуть) его практически невозможно, прикурить не удастся - остывает моментально и очень низкая рабочая t*, износ колодок... да есть такое дело, хотя колодки - композит, а вот износа (рабочего) на роторе нет, просто новый - 8 тыс. км.

Вывод - всё кроме роторов Galfer и Brembo (вело) есть голимый "СПАМ"

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Tilbert » 20 дек 2008, 20:43

Вывод - всё кроме роторов Galfer и Brembo (вело) есть голимый "СПАМ"

Вывод не катит. Вывод другой. Есть такие неплохие тормоза Galfer и Brembo.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Хе-Хемуль » 20 дек 2008, 20:56

Олег писал(а):деформировать (погнуть) его практически невозможно
так это титан?

Про титан тоже, как и про железий, было где-то написано, что в зависимости от режимов выплавки и прочих обработок он может быть и пластичнее, и хрупкий, как чугуний.
Олег писал(а):износа (рабочего) на роторе нет
так и у авто бывают мягкие диски, жесткие... и колодки - мыльные, но вечные, или злобный феродо, который диски хавает. И думаешь, что лучше :-(
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Олег » 20 дек 2008, 21:04

Tilbert писал(а):
Вывод - всё кроме роторов Galfer и Brembo (вело) есть голимый "СПАМ"

Вывод не катит. Вывод другой. Есть такие неплохие тормоза Galfer и Brembo.

:sh_ok: :du_ma_et:
Велосипедных тормозов Galfer нет, есть комплектующие к тормозам Magura - роторы и колодки, а Clarks (clim) - гидролинии.
Это очень правильно что ты Магуру не снёс к "неплохие тормоза" :-)
Тормоза Brembo вообще не рассматриваем т.к. здесь ни у кого нет велосипедов под эти тормоза :hi_hi_hi:
Изображение
http://www.brembo.com/ENG/Racing-Brakes/Mountain+Bikes/

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Олег » 20 дек 2008, 21:13

Хе-Хемуль писал(а):
Олег писал(а):деформировать (погнуть) его практически невозможно
так это титан?

Про титан тоже, как и про железий, было где-то написано, что в зависимости от режимов выплавки и прочих обработок он может быть и пластичнее, и хрупкий, как чугуний.
Олег писал(а):износа (рабочего) на роторе нет
так и у авто бывают мягкие диски, жесткие... и колодки - мыльные, но вечные, или злобный феродо, который диски хавает. И думаешь, что лучше :-(

Титаном там не пахнет, также как и феродо (клепать не к чему :hi_hi_hi: ), йа к тому, что... торец обработан, как оплавлен и чёрно-зеркальный как стекло. Хотел попробовать его на "зуб" в лаборатории и включил заднюю - "нафиг оно мне надо" (с) :-):

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Хе-Хемуль » 20 дек 2008, 21:20

Олег писал(а):торец обработан, как оплавлен и чёрно-зеркальный как стекло. Хотел попробовать его на "зуб" в лаборатории и включил заднюю - "нафиг оно мне надо"
хххе... может оказаться, что правильно сделал - и что там типа как каленое стекло, тронь краешек и пойдет :du_ma_et: то есть наличие внутренних напряжений каких-нибудь, которые сообщают конструкции специальные свойства :du_ma_et: так это композит? или оно магнитится? :zvez_ochki:
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Олег » 20 дек 2008, 21:41

Хе-Хемуль писал(а): так это композит? или оно магнитится? :zvez_ochki:

Вот, если честно - не пробовал, завтра попробую прилепить.

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Хе-Хемуль » 20 дек 2008, 21:50

Ссылка на кратенькое описаньице всяких автомобильных дисков. Прямые аналогии, конечно, неуместны, но общие закономерности, думаю, есть :du_ma_et:
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Miha » 20 дек 2008, 22:45

у меня вопрос, а зачем такие извраты, у вас что даунхильные заезды по 30км с уклоном в 30%?
обычный диск 160 любого производителя, железный достаточно отводит тепло чтобы не терять тормозных свойств.
я ниразу не сталкивался с проблеммами перегрева тормозов, хотя в горах бывал (правда в отстойных крым турция)
опомнитесь...
максимум изврата это алюминиевые, карбоновые диски с напылением из опять же нитрида титана

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Хе-Хемуль » 20 дек 2008, 22:58

Miha у меня - точно нет. Но размышления на тему физических свойств окружающих вещей в субботний вечер вовсе и не криминальны :ya_hoo_oo:
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Tilbert » 21 дек 2008, 08:37

Нитридом титана покрывают карбон? Это как и где? Любопытно.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Miha » 21 дек 2008, 16:24

Tilbert писал(а):Нитридом титана покрывают карбон? Это как и где? Любопытно.

вроде бы на этом евробайке был шторк, суперлегкий, там были золотистые карбоновые диски, вот я и решил что они покрыты нитридом титана

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 21 дек 2008, 17:22

Miha писал(а):у меня вопрос, а зачем такие извраты, у вас что даунхильные заезды по 30км с уклоном в 30%?
обычный диск 160 любого производителя, железный достаточно отводит тепло чтобы не терять тормозных свойств.

при таком уклоне будет колодки дымят метров через 150-200
диск то не теряет, но вот тормоза закипают (причём любые)

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Miha » 22 дек 2008, 13:09

Timur (Alma-Ata) писал(а):
Miha писал(а):у меня вопрос, а зачем такие извраты, у вас что даунхильные заезды по 30км с уклоном в 30%?
обычный диск 160 любого производителя, железный достаточно отводит тепло чтобы не терять тормозных свойств.

при таком уклоне будет колодки дымят метров через 150-200
диск то не теряет, но вот тормоза закипают (причём любые)

ты сам хоть раз видел закипевшие тормоза?

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 22 дек 2008, 14:25

а такое на болоте показывают за деньги что ли?
Вложения
temirlik_.jpg
temirlik_.jpg (48.47 КБ) 12530 просмотров

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение zdokuru » 23 дек 2008, 12:18

Miha писал(а):ты сам хоть раз видел закипевшие тормоза?
Не знаю, кипели ли это тормоза или нет, но несколько раз ощущал, что задний тормоз не торомозит, при этом ход ручки до касания колодок уменьшался, ротор темнел, дымил и вонял. Всего 200-250 метров спуска с градиентом ~15%, на одном заднем тормозе, не разгоняясь.

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Miha » 23 дек 2008, 12:19

zdokuru писал(а):
Miha писал(а):ты сам хоть раз видел закипевшие тормоза?
Не знаю, кипели ли это тормоза или нет, но несколько раз ощущал, что задний тормоз не торомозит, при этом ход ручки до касания колодок уменьшался, ротор темнел, дымил и вонял. Всего 200-250 метров спуска с градиентом ~15%, на одном заднем тормозе, не разгоняясь.

а почему на одном заднем тормозе?
авоську с бутылками вез в левой руке?

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение zdokuru » 23 дек 2008, 12:25

Miha писал(а):а почему на одном заднем тормозе?
авоську с бутылками вез в левой руке?
А не помню. То ли колодки притирал, то ли пытался их стереть побольше потому, что толстые очень были и ротор задевали.

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Хе-Хемуль » 23 дек 2008, 22:01

Ну, так притирать... :ne_ne_ne: по автомобильным меркам аккуратно и постепенно надо, иначе мылится и стекленеет. Я понимаю, что субстанции накладок разные, но законы физики вроде как должны быть похожи :nez-nayu:
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Олег » 24 дек 2008, 00:07

Хе-Хемуль писал(а):Ну, так притирать... :ne_ne_ne: по автомобильным меркам аккуратно и постепенно надо, иначе мылится и стекленеет. Я понимаю, что субстанции накладок разные, но законы физики вроде как должны быть похожи :nez-nayu:

Вот только не надо тут всякими законами пугать, если надо... какие ещё законы :-)

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Хе-Хемуль » 24 дек 2008, 00:43

Олег а что делается с топовыми велосипедными колодками при перегреве? Сыплются, стекленеют, и то и другое - или пофиг? (последнее маловероятно - имхо :du_ma_et: )
Олег писал(а):законами пугать
"шмель, согласно законам физики, летать не может - однако же летает..." (с)
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Miha » 24 дек 2008, 01:12

Хе-Хемуль писал(а):Олег а что делается с топовыми велосипедными колодками при перегреве? Сыплются, стекленеют, и то и другое - или пофиг? (последнее маловероятно - имхо :du_ma_et: )
Олег писал(а):законами пугать
"шмель, согласно законам физики, летать не может - однако же летает..." (с)

колодкам пофиг, ибо такого перегрева как автомобильные не достигают, вертолет тоже кстати по теории устойчивости не должен летать :)

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение zdokuru » 24 дек 2008, 09:26

Хе-Хемуль писал(а):"шмель, согласно законам физики, летать не может - однако же летает..." (с)
Не шмель, а майский жук. И все там с законами впорядке, летает как надо.

Аватара пользователя
Zaskar
BodyBike'r
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 16:44
Откуда: http://FaceBook.com/Mihail.Fedotov
Контактная информация:

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение Zaskar » 24 дек 2008, 10:31

Шмель,именно шмель.
CORRATEC Revolution Carbon custom
Изображение

Аватара пользователя
zdokuru
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:48

Re: Титановые тормозные диски

Сообщение zdokuru » 24 дек 2008, 10:49

Там тоже с законами все в порядке. Летает, значит соответствует.


Вернуться в «Титановые протоколы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость