Титаномахия, том II

Все, что накопилось по титану, собирается и обсуждается здесь.
Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Shoroh_70 » 20 янв 2011, 15:13

а у меня так! как надо!
но это в люмине!
а с титаном наверное такая
компоновка пожешчче...
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Коляскин » 20 янв 2011, 15:33

Я канешна не Эксперт но тут как раз вариант повышающий жесткость.Fenix,я уже начинаю разочаровываться в твоих инженерных познаниях.

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Re: Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 20 янв 2011, 16:08

.. предположения конечно есть с чем это связано), но у Титерры было практически так же , сегодняшняя рама,подседельная труба на 5мм короче (СС-380мм). Отпишу им ,спрошу.
Изображение
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 20 янв 2011, 16:31

Я канешна не Эксперт но тут как раз вариант повышающий жесткость.Fenix,я уже начинаю разочаровываться в твоих инженерных познаниях.

И кому нужна эта жесткость? именно в этом месте и на что она влияет ?
я в данном случае за эстетику.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Proteus » 20 янв 2011, 16:37

Щас скажу. Во-первых, мне почему-то кажется, что на заниженой раме, где обычно довольно длинный подседельник, так будет все-таки прочнее. его ведь назад выламывает.
Во вторых, этим они , возможно, не руководствуются. А руководствуются тем же, чем и Рапид. Делают одинаковый задний треугольник на разные ростовки рам. Так удобнее. Вещь технологичная, передний проще. Таким образом, у семнадцати дюймов задние перья будут выше горизонтальной трубы, а у 20" - ниже. И тогда половине людей, не разделяющих представления производителя о прочности, либо эстетике, можно смело сказать: Ты не дорос до понимания!
Illustrissimus

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 20 янв 2011, 17:15

Насколько мне известно, в Рапиде, да и не только у них унификации по длинам перьев нет.
Да, расположение узла сварки верхних перьев выше верхней трубы дает большой плюс бонус к прочности, или кому очень хочется, табуреточности-жесткости.
но... в полной мере это актуально для экстремального катания, и для алюминия :-): где отрыв куска подсидельной трубы вполне заурядное явление.
титану вообще то эти мелочи пофиг, на то он и титан, вдобавок, для особо сомневающихся там стоит фитинг до размера штыря 27.2 или 31.6,(внутренние диаметры самих труб соответсвенно 30 и 33мм, так что он довольно толстый) и стоит он глубоко, самое меньшее на 80мм.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Proteus » 20 янв 2011, 17:26

На старых не стоит. Более того- посмотри на мои рамы в Галерее. Они обе байковские, даже сингловая, одной серии, но разных ростовок
Illustrissimus

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 20 янв 2011, 17:39

В олдскульных рамах, да, ситуация другая. там может быть все :-): они шибко легче, делались из других труб (тонких) и однотипными сериями для буржуинов.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Re: Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 20 янв 2011, 19:16

..да, ни титерре стоит алюм. проставка(27,2), на "титане" нет(31,6).. На рапиде небыло(31,6),на МТИ стояла(27,2), на виктории не было(27,2)..
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Proteus » 20 янв 2011, 19:20

На Виктории была.
Illustrissimus

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Re: Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 20 янв 2011, 19:37

у меня шоссе ..
Изображение
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 20 янв 2011, 20:05

Если что, я про современные мтб реалии. в используемом Рапидом в качестве массового ассортимента труб, проставка будет всегда, она титановая, и не просто забита, а приварена по верхнему торцу. считаю это плюсом, нет гальванопары и получаем усиленный узел не требующий в большинстве случаев геометрических (смещения верхних перьев) ухищрений.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Proteus » 20 янв 2011, 20:29

умелец писал(а):у меня шоссе ..

О, старая знакомая... у меня в мастерской такая висела, у нее еще буквочки плохо отковыривались...
Не, я про байк.
Illustrissimus

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Re: Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 20 янв 2011, 20:40

..
проставка будет всегда

на этой не было (31,6)
Изображение
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 20 янв 2011, 21:15

правильная подсидельная труба :-):
сейчас таких уже нет.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Re: Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 21 янв 2011, 09:57

FeniX писал(а):правильная подсидельная труба :-):
сейчас таких уже нет.

перефразируем.."настоящему инженеру всегда есть что сказать". :-):
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
Черепашка
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 11:41
Откуда: Омикрон Персей 8

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Черепашка » 21 янв 2011, 13:24

FeniX писал(а):Я кажется понимаю черепашку,
ось верхнейтрубы переднего треугольника и оси труб верхних перьев заднего должны пересекаться в одной точке, лежащей на оси подсидельной трубы.
Таки да, ПУСТЬ прочность идет лесом.


Да! :a_g_a:
Miha - несправедливо забанен! Позор модератору!

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Титаномахия, том II

Сообщение elzaii » 21 янв 2011, 13:44

Сегодня получил новую титановую раму!
(Кто хочет старую титановую шоссейную раму 56 см? Дешево! :-) )

Рама будет использоваться как легкий туринг (в соревнованиях я не участвую).
Навеску перекину что есть пока, а потом буду ставить что получше, но в направлении классики.
Колеса dura ace + open pro, наверное титановую трубу китайскую, седло selle smp, руль компакт с кожаной обмоткой. остальное ultegra/105
Вложения
frame.jpg
frame.jpg (85.62 КБ) 6266 просмотров

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Коляскин » 21 янв 2011, 15:35

elzaii,а чьего производства ранее рама была?Интересно будет впечатления от сравнения услышать.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 21 янв 2011, 16:06

Сегодня получил инсайдерскую информацию
у Рапида. НЕ БЫЛО, НЕТ, и НЕ БУДЕТ рам без вваренных в подсидельнуютрубу фиттингов.
Либо смотреть всем в трубы очень внимательно и по глубже, либо это не Рапид :-)
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 21 янв 2011, 16:14

ну я помню и так, не было унутри там ничо такого в рапиде-моем.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 21 янв 2011, 16:38

Есть. Сверху ступеньку трудно увидеть. надо пальцами на ощупь на грубине 80-100мм должна быть ступенька :-):
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 21 янв 2011, 19:40

100 мм? ну это для пианистов занятие

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Титаномахия, том II

Сообщение elzaii » 21 янв 2011, 19:49

Коляскин писал(а):elzaii,а чьего производства ранее рама была?Интересно будет впечатления от сравнения услышать.

Здесь на форуме ее опознать не смогли. Рапид сказал, что не их. Рама была куплена без лэйблов.
Видимо "сатиновая" отделка была сделана после снятия лэйблов. Предыдущий владелец говорит, что это пинарелло.
Не очень верится честно говоря. Номер рамы трехзначный всего. Возможно гаражный производитель и не факт, что Россия (Китай тогда рам не делал). Сравнивать даже нет смысла. Лайтспид будет явно намного жестче во всех направлениях. Что примечательно, что старая рама не пуляет с места. Разгон довольно вялый. Стоя педалировать не хочется. Зато 300-350 км водиночку на этой раме проглатываются только так и ничего не болит. Сел и сидишь как влитой.

Аватара пользователя
alzium
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:00
Откуда: Hamina, Fi

Re: Титаномахия, том II

Сообщение alzium » 21 янв 2011, 20:39

elzaii писал(а):Сегодня получил новую титановую раму!

Вроде бы, позже 2004 года, стало быть не тру :) Но для приобщения сойдет. :) Добро пожаловать к лайтспидоводам.. Сколько весит?
Я свою подержу в секрете еще пару месяцев, пока не дособрана.
...можно сказать если ничего не понимать... (Dima_28)

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Re: Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 21 янв 2011, 20:54

Коляскин писал(а):elzaii,а чьего производства ранее рама была?Интересно будет впечатления от сравнения услышать.

..фотку ,если можно, интересно же.)
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Титаномахия, том II

Сообщение elzaii » 21 янв 2011, 21:32

alzium писал(а):Вроде бы, позже 2004 года, стало быть не тру :) Но для приобщения сойдет. :)

Ну вот прямо сейчас выяснится, что это чистый Китай

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Tilbert » 23 янв 2011, 03:26

Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 23 янв 2011, 04:50

FeniX писал(а):Есть. Сверху ступеньку трудно увидеть. надо пальцами на ощупь на грубине 80-100мм должна быть ступенька :-):

есть, ага - видно её (см 10 - пальцы у меня не такие длинные).
ЗЫ значит можно сказать. что есть баттинг :)

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Re: Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 23 янв 2011, 13:14

.. у "Титана" вставки нет , светил внутрь, щупал и т.д. Толщина стенки трубы 1.6мм
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 23 янв 2011, 13:23

Толщина стенки трубы 1.6мм

Брутальная трубеняка. можно катать жесть :-):
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Shoroh_70 » 23 янв 2011, 20:01

FeniX писал(а):
Толщина стенки трубы 1.6мм

Брутальная трубеняка. можно катать жесть :-):


а на шоссе намного тоньше??
и на суслике??
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 23 янв 2011, 21:07

а на шоссе намного тоньше??
и на суслике??

Если бы промышленноcть могла, то
везде где можно и отчасти, где нельзя. поставились бы трубы с толщиной стенки 0,6-0,8мм
а если бы еще и сварить все это можно было бы бы, как положено.
то было бы щастье в виде 800-900г жестких валящих рам хоть для шоссе хоть для мтб.
но небудет.
I GUARANTEE IT

Snow.
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 20:13
Откуда: Україна, Suomi...

Re: Титаномахия, том II

Сообщение Snow. » 23 янв 2011, 22:40

А можно ли спаять титановую раму из столь тонких труб? Как вообще титан паяется?

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Титаномахия, том II

Сообщение elzaii » 23 янв 2011, 23:15

титан скрепляют сваркой, но при сварке вокруг должен быть инертный газ.
обычно аргон. варить его, насколько я знаю, непросто.

в принципе титан с еще большими проблемами паяется, но его обычно варят.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Титаномахия, том II

Сообщение FeniX » 23 янв 2011, 23:52

Snow. писал(а):А можно ли спаять титановую раму из столь тонких труб? Как вообще титан паяется?
А можно ли спаять титановую раму из столь тонких труб? Как вообще титан паяется?

Ни один вменяемый сварщик не возмется варит трубы с толщиной стенки менее 0,9мм
а спаять таки можно... каким нибудь серебряным припоем, но шибко сэкономить веса не получится, узлы будут тяжелыми, а быттированные трубы не очень и баттированные, в сравнении со стальными.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Титаномахия, том II

Сообщение elzaii » 24 янв 2011, 00:24

а как же варят oversize трубы? там стенки как раз такие должны быть

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Титаномахия, том II

Сообщение elzaii » 24 янв 2011, 13:49

Хочу взять титановую подседельную трубу, но на породистую нет денег.
Вопрос: кто нибудь может знает, как зарекомендовали себя китайские трубы, которые по 70 долларов с доставкой на ебэе продаются?
Та мещё замок такой, как у tune. Примитивный, в общем. Мне как раз такой нужен, без смещения.

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Re: Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 04 фев 2011, 18:28

Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Титаномахия, том II

Сообщение elzaii » 04 фев 2011, 19:17

Только что там купил трубу. Но она пока встречает китайский новый год где то на почтовом складе в Пекине.


Вернуться в «Титановые протоколы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость