Титаномахия, том II

Сообщение **Miha** » 21 янв 2009, 16:49

Miha писал(а):а Вот здесь Миха учится выражаться понятнее и вежливее. Модератор.

слабаки...

Увидел такое вот на ибэее, не мог не поделиться

http://cgi.ebay.com/Vintage-Litespeed-T ... RCH:US:101

Сообщение **Proteus** » 22 янв 2009, 12:34

Забавно! В одной из предыдущих инкарнаций моего вела у меня на точно такой же системе, каковая и осталась, были точно такие же педальки. Это ритчи. Смотрю, как на родное.
А вот вилка какая-то дурная. Похабно сплющена.

Кстати, недорого отдают - текщая цена 400 баксофф.

Сообщение **Bujhm** » 22 янв 2009, 15:17

Proteus писал(а):А вот вилка какая-то дурная. Похабно сплющена.

Зато коронка красиво сделана.

гы.
ненужные заглушки на руль точ так-же модно отсуцтвуют как и у меня.

Сообщение **Олег** » 22 янв 2009, 21:28

Ага и ещё при отсутствии ненужных заглушек в руль модно набивается всякая хрень и грязь :hi_hi_hi:

Сообщение **Олег** » 22 янв 2009, 21:32

Пилот Пиркс писал(а):текщая цена 400 баксофф.

Он не кетайский, настоящий кетай стоил бы 6400, как минимум :hi_hi_hi:

внутрь рулю модно набивается всякая хрень

а нафига изобретены перчятки-без-пальцев?
изящно выковыривать хрень ногтиком.
на германском ибее торгуются по 540 евро нордические рамы
tor

Сообщение **Олег** » 23 янв 2009, 10:39

стальной дятел писал(а):на германском ибее торгуются по 540 евро нордические рамы

Руля нет, педалей нет, колёс тоже - поэтому и дороже...

Сообщение **Miha** » 23 янв 2009, 11:55

стальной дятел писал(а):на германском ибее торгуются по 540 евро нордические рамы
tor

какаято у нее геометрия как минимум странная, при ростовке 20" верхняя труба 55 см это просто за гранью добра и зла, и углы рулевой и подседельной труб какието нереальные просто

Сообщение **Олег** » 23 янв 2009, 12:48

Miha +++
Надо, для полного феера, представить себе того инвалида, который яё сваял ;;-)))

И ещё прикинь толщину стен р/стакана на GR9 - подготовленный катастрОФФ. :de_vil:

а не пофиг ли?
зато отделка понтовая:брашировка+лак.смотрица.

Сообщение **dom1n1k** » 27 янв 2009, 20:41

Как быстро все меняется: Лайтспид всего-то 1992 года, а по субъективному ощущению как-будто из 80-го...

о!вот оно,откровение!
падуано:

ужос

стальной дятел писал(а):о!вот оно,откровение!
падуано:
http://www.paduanoracing.com/imgdatitec ... ellini.jpg

такие петухи называются Breezer, есть версии также со сдвижными - http://www.webcyclery.com/product_image ... ageid=1752
ну и у Парагона они выглядят поаккуратнее - http://www.bikeschool.com/store/index.c ... opouts&tc=
ЗЫ у жены хрмо-рама ИРД с дропаутами Бризер.

Сообщение **Олег** » 29 янв 2009, 11:06

Andrey Nikolaevich писал(а):ужос

Ага, дьявольщина - получит, к примеру, жаждущий такое вот ... отдав своих кровных 130 тысяч рублёв и засунет этот "желаемый" девайс г-ну комароФФу в ОФФ и... по тундре, по железной дороге... (с) ;;-)))

Эх, ... ... ... - "капиталисты"-провокаторы. :de_vil:

пс Кстати, эта хрень и на "ихних" форумах обсуждается, но велосипедов нет :hi_hi_hi:

мне пофиг,что вы тут наглаголили,но это серийный съёмный петух на титановой раме.
молицца!

Сообщение **FeniX** » 30 янв 2009, 10:59

НЕ буим :)
он тижелый, а титановый просто гнется и выправляется, и чодкие пацаны катают без падений направо :)
а в этом рама может сломаться по резьбовому отверстию концентратору

1. сменный петух из алю (алю лехкий + 2 болта = весит как ти).
2. с дырдочками такое на алю рамах посвеместно - ну и ктонть ломал раму там?

Сообщение **FeniX** » 30 янв 2009, 12:28

Это как уже давно выяснилось персональные тараканы, сменный петух на титановой раме.
кгм, каламбур :)
рационального, подтвержденного, практикой соображения о целесообразности онного на титановой раме, удорожающего и без того недешевую конструкцию производители не имеют, отчего так ? :)

...тема "поломки", стр.1

banan писал(а):
Чиллен Гриллен Кап 3 2008 . Не понятно почему. Умер петух, погнулась касета.

Сообщение **Proteus** » 30 янв 2009, 13:52

Давайте рассуждать логично- титановые рамы малораспространены, часть из них заказываются людьми со специфическими требованиями, сношения с изготовителями затруднены. Возникает вопрос- а КАКОЙ сменный петух ставить по умолчанию производителем, если сериийности как таковой нет? Сломаешь ты его, допустим и второй тоже, ты же не мешок собираешься покупать, и что? Будешь писать на Титерру или другому безвременно пропавшему производителю с просьбой сделать такой же еще? Это кажется реальным? Мне- нет. Реальней пойти на завод к слесарю за помощью.
Тот же Рапид , например, предлагает- пожалуйста, у вас есть лишние петухи? мы готовы выточить под них дропаут, отослать вам, и вы можете до потери пульса вставлять туда то, что вы можете купить в магазинах у себя на месте.
На правах велоторговца с ехидством замечу, что это спасет ситуацию весьма относительно. Стандарты ползут. Та же мерида за 10 лет нашей с ней работы несколько раз поменяла стандарты петухов. Ти-рамы живут долго, не факт, что нужный петух найдется, когда в нем возникнет нужда. Так что в конце концов это в любом случае проблемы владельца. Здесь сложно что-то требовать от производителя, не получается, разве что родной петух делать покрепче.

Timur (Alma-Ata) писал(а):...тема "поломки", стр.1

Чиллен Гриллен Кап 3 2008 . Не понятно почему. Умер петух, погнулась касета.

специально для Михи.
Это ж Скотт :-)

Сообщение **Miha** » 30 янв 2009, 14:29

Andrey Nikolaevich писал(а):
Timur (Alma-Ata) писал(а):...тема "поломки", стр.1

Чиллен Гриллен Кап 3 2008 . Не понятно почему. Умер петух, погнулась касета.
специально для Михи.
Это ж Скотт

а причем тут я, я в жизни ни одного питуха не сломал, яж не мешок...

Сообщение **Miha** » 30 янв 2009, 14:31

Proteus писал(а):Давайте рассуждать логично- титановые рамы малораспространены, часть из них заказываются людьми со специфическими требованиями, сношения с изготовителями затруднены. Возникает вопрос- а КАКОЙ сменный петух ставить по умолчанию производителем, если сериийности как таковой нет? Сломаешь ты его, допустим и второй тоже, ты же не мешок собираешься покупать, и что? Будешь писать на Титерру или другому безвременно пропавшему производителю с просьбой сделать такой же еще? Это кажется реальным? Мне- нет. Реальней пойти на завод к слесарю за помощью.
Тот же Рапид , например, предлагает- пожалуйста, у вас есть лишние петухи? мы готовы выточить под них дропаут, отослать вам, и вы можете до потери пульса вставлять туда то, что вы можете купить в магазинах у себя на месте.
На правах велоторговца с ехидством замечу, что это спасет ситуацию весьма относительно. Стандарты ползут. Та же мерида за 10 лет нашей с ней работы несколько раз поменяла стандарты петухов. Ти-рамы живут долго, не факт, что нужный петух найдется, когда в нем возникнет нужда. Так что в конце концов это в любом случае проблемы владельца. Здесь сложно что-то требовать от производителя, не получается, разве что родной петух делать покрепче.

оборву полет твоей мысли простым замечание, алюм питух вытачивается довольно быстро на фризировочном станке умелым мастером за неочень большие деньги, а вот титановый питух после отлома от рамы мы все помноим как Дятел посыпал проклятьями все и вся когда его переделывал за бешанные тыщи

Сообщение **Proteus** » 30 янв 2009, 14:47

А переклюк в стиле Саинт вообще не требует петуха.
Я же говорил с позиции производителя. Производитель- тот же рапид- говорит- давайте, указывайте параметры, мы сделаем. А по умолчанию, естественно, делаем то, что считаем нужным. Как ты должен помнить, на стальных рамах петух не ставился, эта мода появилась только на алюме, ибо алюминий и ломается лучше и варится хуже.
У нас например по всей стране напряги и со слесарями и с нормальным люминем. Нам не представляется возможным "легко пойти и выточить". Допускаю, что есть места на планете, где также.
Проблемы Дятла в том же- из-за дурных ремонтников, не умеющих варить титан. Потом те, кто поумнее это исправляли.
Реально современный подход- сменный с ВОЗМОЖНОСТЬЮ КУПИТЬ В МАГАЗИНЕ И ПОСТАВИТЬ.
ЧИТАЙ СНАЧАЛА.

у нас тож беда с умельцами-станками-матерьялом... потому заказываем с http://derailleurhanger.com/
ЗЫ кста, у мериды постояно чонть меняется (от названий до дизайна), а вот у к-дейла смен.петух на карб.раше-08 такой же, как и на 5-летней давности хардтейле (по ссылке выше у мериды 10 всяко-разных, у к-дейла - всего 5).

вспомним,отчего изобретены меняемые мепухи?
оттого что сломать такой способней чем дропаут и видимо у учёных были данные по статистике поломок.
практика показывает что найти вменяемого мастера-титанороба в среднестатистической европейской стране шансы 1 к 2.при условии широких связей и помощи сообществ вело и авиа.
и тут такое дело что когда иссякнут запасы титана,(через три? четыре петуха?)починять их будет более неизчего.потом,вот представь тыну-мастера,манипулирующего рамой целиком дабы просверлить отверстие в петухе хе да нарезать в нём резьбу...
мозгом представляется как тот-же тыну насвистывая на пятый раз сочиняет чудесный алю- петух,ещё более подходящщий к дропауту чем родной,при чём любой формы.
делов-на полчаса:источить на станке детальку надлежащщей формы.
кстати,побожусь: я,когда нашёл рукоголовых умельцев,вопрошал их о возможности выточить в дропауте паз под петух от трека.никаких препятствий мастера не обнаружили но ограниченный временем-завтра гонка и разъездов на полдня ,сошлись на том что починют как умеют.

Сообщение **Proteus** » 30 янв 2009, 18:50

А еще проще заказать токарю алю-болтег для переклюка. и ПУСТЬ ОН ЛОМАИЦЦА.

а он и есть алю на х.о.не спасло же.

Сообщение **Олег** » 30 янв 2009, 23:38

стальной дятел писал(а):вспомним,отчего изобретены меняемые мепухи?

Наверное всему виной материал - люминь и не просто, а вторсырьичного замесу, т.е. помойка.
Вопрос следующий: Почему-бы не предъявить претензий маэстро Кольнаго, с таким точно наездом? Здесь имеются в виду рамы те, что без пластмассы.
Прошлым летом йа петух погнул...

Всё-таки Тимур право говорит: Нужен съёмный - купил узлы и снят вопрос. :-):

согласись,решение вопроса таким методом со стороны производителя-несерьёзно.

Сообщение **Олег** » 31 янв 2009, 20:58

Если в качестве производителя имеется в виду Рапид, то подобная серьёзность просто не рентабельна: Если взять во-внимание аренду площадей, тепло, энергия, вода, т.о. станочного парка, прочее обдиралово + стоимость сырья, то стоимость рамы (в районе $500) просто ничтожна, даже если сравнить с падуано (~$3800). Никто этого понять не хочет, а вот раму (практически за бесценок) дай.
Почему пропали BATCH - высокая себестоимость, а выправить можно всё что угодно - "любой каприз за Ваши башли..." как говорится.

пс Если Рапид запросит доп. оплату за подобную услугу, что справедливо - это будет только "пища" для бла-блаболов, ору будет... :ps_ih:

99% денег платить не хотят, зато бла-бла пАжАлста. Вот такой с(к)урьЁз :du_ma_et:

Сообщение **Proteus** » 31 янв 2009, 23:19

Так они это вроде и делают "платно". так все экономят, не хочут. За копейку давяцца. справедливости ради, случаи поломки ти-петуха статистически ничтожны, если он будет сменный, то возрастут, кстати, там он тоньше в месте крепления. Но в случае с долгоживущей рамой у нее вообще много разнообразных случаев подставицца, не факт, что первой потерей окажется питух.

олег,не своди всё к рапиду.рапид не законодатель в зтой области.протеус вполне доступно объяснил чем оправдана в данный момент сия традиция.но грезя надеждой об идеальной титановой раме представляю её наименее всего подвержной закону мёрфи в стандартной комплектации.
в данном вопросе я эгоистично озабочен лишь тем,чтобы свести вероятную потребность к работе с титаном к минимуму,исходя из региональных промышленных условий.
статистика по поломкам титана у меня такова что из всего возможного сломался только петух.
далее статистики: работы по приведению петуха в нынешнее состояние обошлись мне в 100 еур,тогда как кастомный силуминовый крепёжный болт-10 еур.полагаю что кастомный фрезерованный любых изящных форм петух обошёлся мне не дороже б.

Сообщение **Олег** » 01 фев 2009, 11:24

стальной дятел писал(а):в данном вопросе я эгоистично озабочен

Так какие вообще проблемы - выдай тех.задание (без разницы кому), в обратку получишь ТЭО с проектом Договора. Только уже на ценник в $500 не надо расчитывать.

пс Свою озабоченность, например, йа правлю конкретно - плюю на всё, в том числе на расходы и делаю... :co_ol:

речь идёт о том,что было бы недурно,если бы съёмный петух был установлен в стандартной комплектации и не исключительно у рапида но у всех грешных титановых рам создателей.

так на сайтах производителей указаны опции от размеров, покраски-полировки, до всяко-разных разъёмных труб и петухов.
заказываешь, платишь и получаешь нужное.

Кто сейчас на конференции