Титаномахия, том II

Все, что накопилось по титану, собирается и обсуждается здесь.
Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Титаномахия, том II

Сообщение умелец » 26 сен 2008, 16:34

Господа! в связи с техническим преобразованием ТИТАНОМАХИИ, считаю своим долгом сообщить, что вы читаете вторую часть, в то время, как многие насущные вопросы рассмотрены в первой. Посему, желающие ознакомиться с полным объемом накопленной информации, рекомендуем как почитать соответствующие ветки в ЖЕЛЕЗЕ, так и пролистать первую часть ТИТАНОМАХИИ, каковая здесь-
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?t=1220&start=0


Andrey Nikolaevich писал(а):Имею вопрос риторический (с) :D

Вот появилась у меня перспектива поиметь вот такую шоссейную вилочку

Изображение. К возможной - в перспективе - титановой шоссейной раме.

Поэтому вопрос - собственно как оно будет работать? чего от этого ждать? Мудрые люди мне сегодня сказали - даже и не вздумай, карбоновую ставь....а?

...я не стал долго думать и поменял карбо-вилку Истон-70 /2,5 сезона /на титановую от МТИ , есть так-же перспектива приобрести ти-раму / вилка от неё/. Рама +вилка ти-"реплика " Кольнаго-Мастер сработанная МТИ. В настоящее время вилку отослал в Титерру, что-бы нарастили шток + 40мм. Шоссер в перспективе будет с титановым выносом...так-что руки я думаю не сильно будут страдать..))
р.с. Карбоновых вилок сейчас на каждом углу а титановую поискать ещё надо...
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 29 сен 2008, 22:09

А меня сегодня познакомили с продукцией австралийкой ти-фирмы Baum

http://www.baumcycles.com/

И - что очень приятно - у них скорее всего будут представители в питере :D Больше титана, хорошего и разного! :D

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 29 сен 2008, 22:12

И кто будет дистрибьютором?
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Сообщение elzaii » 29 сен 2008, 22:20

Andrey Nikolaevich писал(а):Мудрые люди мне сегодня сказали - даже и не вздумай, карбоновую ставь....а?

Наверное я не мудрый. Свою карбоновую поменял бы не думая на титановую.

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Сообщение elzaii » 29 сен 2008, 22:26

Не врубаюсь я в титановые выносы. Мне кажется, что всё, что между нижней чашкой выноса и креплением руля, должно быть по максимуму жестким. Особенно вынос. Титан мне нравится, но вынос титановый как-то не к делу.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 29 сен 2008, 22:39

elzaii писал(а):Наверное я не мудрый. Свою карбоновую поменял бы не думая на титановую.

Я бы не отказался попробовать, но - в который раз приходится констатировать - общение с российскими производителями требует немало времени, усилий и энергии.

Вот и выходит что вилка вроде есть, ценник обозначен, а купить ее не получается, потому что реквизиты не высылаются даже после неоднократного напоминания, перезвонов с хозяином всего хозяйства, с офисом и т.д. Вот такие у нас реалии, вот такие мадридии, ну да бог с ними...

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 29 сен 2008, 23:11

elzaii писал(а):Не врубаюсь я в титановые выносы. Мне кажется, что всё, что между нижней чашкой выноса и креплением руля, должно быть по максимуму жестким. Особенно вынос. Титан мне нравится, но вынос титановый как-то не к делу.

От концепции зависит. У меня байк, амортизатора нет, мне дорого все, что смягчает удары, соответственно, у меня титановый руль. Вынос меньше всего будет влиять на жесткость такой конструкции, и чем шире руль тем меньше. с этой точки зрения титан здесь вашще не нужен, одна радость- крепкий.
НО! если все не царапается, а красивый вынос - не дай бог облупицца, это создает ненужное напряжение, хочется чего-то более органичного. посему ставится титановый
:D
Illustrissimus

Аватара пользователя
Ogust Biller
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 07 июл 2006, 10:56
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение Ogust Biller » 30 сен 2008, 07:43

elzaii писал(а):Не врубаюсь я в титановые выносы. Мне кажется, что всё, что между нижней чашкой выноса и креплением руля, должно быть по максимуму жестким. Особенно вынос. Титан мне нравится, но вынос титановый как-то не к делу.

Для шоссера прикупил себе титановый вынос исходя из соображений экономии веса. Насколько удалось понять , погуглив в инете, из quill stem они самы легкие, а карбоновых я на тот момент ненагуглил. Как соберу и оттестдрайвлю расскажу об ощущениях.
"Грек ищет гречанку"

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 30 сен 2008, 09:13

Ogust Biller писал(а):Как соберу и оттестдрайвлю расскажу об ощущениях.

Желаю тебе всего... оттестдрайвлюпидоколеизматического в оттестдрайвлюленчестве! :twisted:

Аватара пользователя
MABP
самозабаненный
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:01
Откуда: velo-sport.sumy.ua
Контактная информация:

Сообщение MABP » 30 сен 2008, 20:21

Ogust Biller писал(а):Для шоссера прикупил себе титановый вынос исходя из соображений экономии веса

На шоколадку сэкономил? :D
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Аватара пользователя
svinni
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 20:37

Сообщение svinni » 02 окт 2008, 23:00

Отчего зависит тон цвета титана :?: его чемто окисляют ,или это дело сплава . Российский весь ,что попадался светлый (неполированный от рапида не в счёт) :впрочем как и китайский ,Породистые марки часто значительно имеют болие тёмный ,серый ТОН .

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Nizidramaniyt » 04 окт 2008, 21:25

Жутко интересно, а кто делает титановые рамы для Шмольке? :?:

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 04 окт 2008, 22:13

Частично ООО ТИТАН. Новгород.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 04 окт 2008, 22:16

svinni писал(а):Отчего зависит тон цвета титана :?: его чемто окисляют ,или это дело сплава . Российский весь ,что попадался светлый (неполированный от рапида не в счёт) :впрочем как и китайский ,Породистые марки часто значительно имеют болие тёмный ,серый ТОН .

Сплав влияет на цвет не сильно. В основном- обработка. Мертвенно -серый цвет дается аналогом пескоструйки. Вилк писал сверхвостоженные вещи о ранних советских трубах очень светлого (не серого, титанового) цвета. Потом пошли посмуглее.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Nizidramaniyt » 04 окт 2008, 23:48

Proteus писал(а):Частично ООО ТИТАН. Новгород.

Частично? :shock:

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 05 окт 2008, 00:04

Ну, я так сказал по двум причинам. Первая- моя информация примерно трехлетней давности, хотя модели на сайте Шмольке не обновлены.
Вторая- неразбериха у новгородцев. Они и раньше иногда перекидывали часть заказов коллегам из конкурирующей фирмы- когда не справлялись, а сейчас вообще вроде как объединились с Викторией, имея несколько торговых марок- порталов- Космо, 4т и собственно ОООТитан. Сам черт не разберет, кто конкретно считает себя производителем. Все сайты сохранены, на все клички отзываюцца, а сварщики одни и те же.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Nizidramaniyt » 05 окт 2008, 00:08

Понятно, спасибо за инфу.
Интересно, можно ли у них заказать напрямую что-нибудь. :roll:

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 05 окт 2008, 00:14

Дерзай...
8)
Illustrissimus

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Nizidramaniyt » 05 окт 2008, 00:26

Ха. :D
Мне просто понравилась как рама сделана визуально качественно и неброско, у общедоступного рапида, как-то по другому.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 05 окт 2008, 00:30

Рапид- русское барокко... 8)
Сплавы разные, немного другие сварочные швы. Остальное почти неразличимо, отделка по заказу.
Illustrissimus

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 05 окт 2008, 21:49

Nizidramaniyt писал(а):Понятно, спасибо за инфу.
Интересно, можно ли у них заказать напрямую что-нибудь. :roll:
Можно. Яговорил с Рябковым недели две назад, он сказал, что с рамами проблем нет, а вот напримерм вилки не делают потому как конусные трубы кончились :D

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Nizidramaniyt » 06 окт 2008, 23:09

titan-bikes.ru это они, я правильно понимаю? :roll:

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 06 окт 2008, 23:20

Оне, оне...
Illustrissimus

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 06 окт 2008, 23:40

Andrey Nikolaevich писал(а): Яговорил с Рябковым недели две назад, он сказал, что с рамами проблем нет, а вот напримерм вилки не делают потому как конусные трубы кончились :D

НикалаичЪ, ты с Анатолием раговаривал или, есть у него там Миша... фамилия у него простая, но всё равно не помню.
Говорят что Рябков интегрированный стакан точит (???).

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 07 окт 2008, 23:07

Олег писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а): Яговорил с Рябковым недели две назад, он сказал, что с рамами проблем нет, а вот напримерм вилки не делают потому как конусные трубы кончились :D

НикалаичЪ, ты с Анатолием раговаривал или, есть у него там Миша... фамилия у него простая, но всё равно не помню.
Говорят что Рябков интегрированный стакан точит (???).


Говорил с Анатолием Рябковым. Говорил с Кутузовым (Миша) - по поводу вилки. Воз и ныне там.

Про стакан не в курсе.

Аватара пользователя
GREY R
лось педальный
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 18:54
Откуда: Birmingham

Сообщение GREY R » 07 окт 2008, 23:57

Если кому интересно, то мои впечатления о ТИТАНЕ:
( Это MTB.LV)


Выпал случай и мне прокатиться на ТИТАНЕ. С удовольствием принял предложение Паши проехать на его велике какую нибудь гонку, ближайшей была Спротлатовская в эту субботу. Велик взял за неделю до старта, что бы было время привыкнуть к нему. Правда из за фиговой погды удалось проехать только пару тренировок, обе в основном по грунту и Яуногрским горкам. Еще раз убедился насколько непросто оценить ту или иную раму, проехав на ней всего около 130 км. Так же сложно прочувствовать мягкость-жестскость материала из которого она изготовленна, потому как рама стоит на колесах. А колеса тоже могут быть в свою очередь мягкими или не очень. Это сразу чувствуется когда поставил на свой велик СЛРки. Правильно пишут на сайте МАВИКа- не надо менять велосипед, поменяй колеса.
Ну собственно о титане. Пашин велик собранн на раме HM-III, самой мягкой из этой серии. Не самая легкая рама и соответственно сам велосипед- тоже. Это первый минус.По асфальту сильно не разгонялся, на педали не вставал, поэтому особой «пластилиновости» на скорости около 35км.ч не обнаружил. Благодаря хрошим покрышкам накат весьма достойный.По твердому грунту тоже хорошо катит, на мелких кочках-ямках не трясет и скорость поддерживать легко. А вот набирать ее – это второй минус. Скорость набирается неохотно, а на мягкой почве и вообще трудно. Ощущение такое, что первые оборотов десять педалями заводишь пружину, а потом она срабатывает и едется легко. То же могу сказать и о подъемах. Если он не затяжной, то пролетаешь довольно легко. А вот при длинном, когда « запала» нехватает – чувствуется какая то вязкость что ли.Даже педалирование стоя не дает эффекта. Во время гонки это весьма существенно мешало. Надо, к примеру, догнать группу а рывка то и нет! И приходится пучить глаза и тратить на доставание уходящих слишком много энергии... То же и с подьемом в «тягунок», если помешали зайти с ходу- то опять слишком много сил уходит на подъем. Это как у бытовой техники , где энергозатраты класса D. Это и позволило моему конкуренту обойти меня на финишном рывке на 2 секунды.
А вот если использовать этот велосипед не на гонках, а скажем как тренировочный, то это практически идеальный вариант. Очень приятно обтекает все неровности дороги, нет сильных ударов по заднице и соответственно позвоночнику. И если на нем отрабатывать рывки, но на жестких рамах будешь выстреливать как ракета! А вот понять в чем смысл жестких титановых рам мне не удается. Если исчезнет приятная подпружинистость, то остается только вес...
Все написанное здесь – мое субьективное мнение, которое может не совпадать с мнением других людей, ездивших на титане.
А вот рога с этого велика я бы выбросил, ибо они слишком коротки и в силу этого –небезопасны!

Аватара пользователя
Zin
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 18:13
Откуда: Окраина Империи Зла

Сообщение Zin » 09 окт 2008, 15:27

Господа титанофилы, что можете сказать об этой раме:
Изображение

Вот их сайт: http://www.hasabike.com.tw/m.htm

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 09 окт 2008, 20:32

Интересно, где отломицца питух, если что?
Illustrissimus

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Сообщение Druon » 09 окт 2008, 20:59

Proteus писал(а):Интересно, где отломицца питух, если что?


Да, да, прислушайся, Протеус у нас большой специалист по отламыванию титановых пИтухов и превращению велов в синглы :wink:


Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
svinni
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 20:37

Сообщение svinni » 09 окт 2008, 23:16

что это за фигня такая http://www.sibexsports.com/interbike_2004.htm#

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 09 окт 2008, 23:26

Нифига не понял. Немного пахнет Новгородом. Есть еще Ижевск, их продукция неопределяема...
Illustrissimus

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Nizidramaniyt » 09 окт 2008, 23:26

У HASA есть еще более интересная рама, как оно работает непонятно, но выглядит потрясающе.
Изображение

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 09 окт 2008, 23:32

Nizidramaniyt писал(а):У HASA есть еще более интересная рама, как оно работает непонятно, но выглядит потрясающе.
Вот не понимаю зачем? Зачем мешать карбон с титаном и наоборот? Я не так давно отказался от очень серьезной ти-рамы с карбоновыми перьями, хотя просто в руки плыла - нафик оно надо? Титан покупается надолго и всерьез. В этом его прелесть. А тут что?

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Nizidramaniyt » 09 окт 2008, 23:39

Возможно большая жесткость переднего треугольника засчет хитрой формы и большого диаметра нижней трубы, даже Seven аналогичное менее извращенное делает.
Хотя я думаю, что основная ставка именно на дизайн. :)

Аватара пользователя
svinni
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 20:37

Сообщение svinni » 09 окт 2008, 23:40

оказываеться в Риге есть диллер этой Насы
согласен с Николаевичем ,фуфловая китайская рама ,да и цен на сайте нету хотя и так ясно :lol:

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12786
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 09 окт 2008, 23:46

В Риге есть исчо и СУВЕ. И у них в этом году топ титановый, но, кажется, не привозили. Зайди, спроси цену, вздрогни... У нас где-то была, сейчас не найти, но настроение портилось...
Illustrissimus

Аватара пользователя
стальной дятел
собственное эго
Сообщения: 5662
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной дятел » 09 окт 2008, 23:57

по вилкам сибекс,кои лишённые декалей неотличимы от титерианских.я задавал вопрос лично чугурину.помявшись неделю,тот заявил буквально следующее:
-ах,китайцы.снова китайцы!что за жизнь пошла.сплошные китайцы,всё они,подлецы...
стоимость той вилки на ибее равнялась стоимости заказа у чугурина.только вот,с ибея ждать-неделю,и она твоя.а из новгорода-поди дождись китайской пасхи.
сайт убог.
но,влезшы,преждим делом обнаружил что вилке в два с половиной раза задороже чем на ибее.веса титерианского,но дропауты приварены у титеры несколько иначе.и у них нет странно смотрящейся циклокроссовой вилки из конических трубок.а мне такую надо.
что касаецца титан-капронового композита,то сие-спорное направление.во первых.экономицца вес,например.насчёт жосскости,совсем непонятно.
помницца.некто взахлёб писал о том как при разгрузке с корабля.его титан-карбоновая рама упала вниз и тазбилась о берег южной америки.тогда автор спёр с палубы швабру,купил ножовку и забил куски древесины вместо хлипкой композитной трубочки.отдельный абзац был посвящён тому из чего варился клей,и ещё два-как потом всё нидержалось и выскакивало.
но пробег вокруг южной америки был совершон.
и потом,на представленно раме сменный петух.это-к добру!
пожалуй,для гонок эта конструкция может бвть оправдана.но,скорее из-за того,что хочецца чтобы в велике было титана.сомнительно.что такие узлы из мифического материала были способны раскрыть свою сакральную суть.
с другой стороны,фиг знает.может титановые узлы прочней и дешевле монококкового решенья.тут всё упираецца в свойства клея.
ещё соображение.при сварке/отжиге ето хозяйство должно изрядно вести. или наоборот?
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
стальной дятел
собственное эго
Сообщения: 5662
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной дятел » 10 окт 2008, 00:23

http://www.sibexsports.com/images/frame/road/stellarosa/stella_rosa_07.jpg

http://www.sibexsports.com/images/frame/tt/KGB-2_8x6.jpg

судя по написанному,таки китай.
ржал.хотя и ночь.
Последний раз редактировалось стальной дятел 10 окт 2008, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
таких не берут в космонавты.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 10 окт 2008, 00:26

Nizidramaniyt писал(а):Возможно большая жесткость переднего треугольника засчет хитрой формы и большого диаметра нижней трубы, даже Seven аналогичное менее извращенное делает.
Хотя я думаю, что основная ставка именно на дизайн. :)


Наверное, бог его знает. Кольнаго, вон, на стальные рамы карбоновые стойки делает - спроси зачем?

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 10 окт 2008, 08:36

дизайн зато красивый - у ИФ например вот такой-деревянный


Вернуться в «Титановые протоколы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя