Andrey Nikolaevich писал(а):3eka писал(а):Олег писал(а):"...Комплект вилка-вынос-руль - просто сказка... Вилка очень глухая и с потрясающей торсионкой[/b]
а какая длина твоей вилки?
Друзья! Думаю все титановые вопросы можно обсудить в Велосалоне в ветке Титаномахия!Эта ветка предназначена для общения уважаемого Рапида с народом. Модератор.
с магнием отдельная песня- с нарушенным покрытием он долго не проживет из-за элементарной коррозии.Andr писал(а):RAPID писал(а):[Короче, что Al и Mg смерть, то титану так, мелкая царапина.
Не стоит быть столь огульным. У магниевых рам "Лайтека" стенка в 2 мм. Ее можно промять разве ломом, да и то с двух рук.
RAPID писал(а):с магнием отдельная песня- с нарушенным покрытием он долго не проживет из-за элементарной коррозии.
.
Mephisto писал(а):"рыбьей кости"
Жесткость верхних перьев больше определяется способом крепления к подседельной трубе чем формой перьев. Классическая схема более жесткая нежели "кость", при прочих равных условиях. S-образные перья дают большую жесткость при использовании колодочных тормозов и делают раму более упругой в вертикальной плоскости.Mephisto писал(а):Можно еще один глупый вопрос?
Как я понимаю, современные рамы обладают S-образными перьями, что уменьшает жесткость, а "Рыбья кость" (тоже встречается в рунете) по идее еще мягче за счет той самой "рыбьей кости" :).
"Миг" не имеет подобных "смягчающих изысков", верно?
Значительно ли различается жесткость МИГа, современных рам и "Рыбьей кости"?
МИГ вполне потянет указанные нагрузки, у современных рам выше поперечная жесткость.Mephisto писал(а):А скажите честно, потянет МИГ среднеагрессивные туристические нагрузки с 30 кг на багажнике и 80 кг на седле?
(это предельная нагрузка)
Просто все смотрю и не вижу для себя (!) серьезных преимуществ современных рам перед МИГом...
И еще есть вопрос по вилке. Думаю взять либо вашу 26", либо Титерровскую PAS (вот эту). У Вас есть какая-либо сравнительная информация по этим двум вариантам? Интересно сравнить степень гашения вибрации и торсионную жесткость.
Теоретически, Ваша должна быть более жесткой, или не факт?
С торсионной жесткостью, полагаю зависит в основном от труб и материалов...
Victor писал(а):А как забирать раму, вы сами пришлёте или мне надо куда-то за ней ехать? И можно ли с индивидуальной геометрией? Да, и сколько стоят представленные на сайте шоссейные рамы?
Сборку велосипеда мы не делаем, шоссейные вилки пока тоже.Victor писал(а):Сколько будет стоить целиком велосипед, если поставить вилку и обвеску, например shimano 105 на RC-AERO? И сколько отдельно вилка? Сколько будет стоить доставка? Как оплачивать заказ?
ЕТТ на стандартных моделях для 22" 600мм.Sfayrat писал(а):Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, ETT для ваших стандартных рам MCM-S/MCM-B в ростовке 22", а то у самого что-то не получается из приведённых размеров посчитать. Просто судя по параметру L по сравнению с алю-рамами ваша 22" рама будет маловата для моих 196см роста :о)
Спасибо!
RAPID писал(а):Гнем, но нужно поконкретнее .dom1n1k писал(а):А ваша технология позволяет гнуть трубы в двух плоскостях?
Плавный изгиб по всей длине перьев, с определенной "стрелой" прогиба? Центр гиба посередине перьев, или смещен вверх-вниз? Это вполне реально.dom1n1k писал(а):RAPID писал(а):Гнем, но нужно поконкретнее .dom1n1k писал(а):А ваша технология позволяет гнуть трубы в двух плоскостях?
Речь об S-образных задних перьях, которые были бы еще слегка изогнуты при взгляде на велосипед в профиль.
Оно-то понятно, что погнуть вы наверное сможете, вопрос какую при этом реально выдержать точность.
Вы отпишите на наш e-mail. обсудим все неспешно и обстоятельно...Sfayrat писал(а):Здравствуйте!
А как повлияет увеличение ЕТТ на остальные размеры и всю геометрию в целом? Просто особо большого велоопыта у меня нету, и в вопросах геометрии рамы я ещё "плаваю". Поэтому всю входную информацию для полностью кастомной рамы я вряд ли смогу сформулировать :о)
А существующую раму (ЕТТ 610мм) менять необходимо. Субъективно, с выносом 110мм удобнее ехать с хватом за "рога", поэтому новую раму и хочется подлиннее.
Собственно, на основе новой рамы планируется собрать вел для туризма, рост мой - 196см, вес 100кг, тормоза - V-brake, геометрия под вилку с ходом 100мм, ЕТТ 620-640мм (пока еще не решил), нужны крепления под багажник (нагрузка до 30кг), хочется получить довольно жёсткую и в меру лёгкую раму (а то заявленный вес рамы MCM-Monster меня немного смутил или это самое то для меня?)
Соответственно интересует предположительная геометрия, вес и цена такой рамы.
Извиняюсь за некоторый сумбур:о)
Спасибо за ответы!
Прогиб верхних стоек дает эффект "софтейловости", при этом снижается жесткость на кручение заднего треугольника, поперечная меняется мало. Но чтобы идея заработала по-настоящему, нужно учитывать ряд параметров: вес, стиль катания, размер рамы-это исходные данные для подбора диаметров труб, величины прогиба.умелец писал(а):А вот хотелось бы из первых уст услышать ответ на вопрос по задним перьям. Какие плюсы и минусы радиального прогиба верхних стоек по сравнению с прямыми, и теряется ли при этом жёсткость заднего треугольника. Спасибо.
dmitrydn писал(а):Присоединяюсь к сонму жаждущих узнать как влияет форма задних перьев на вертикальную и горизонтальную жесткость рамы в целом. И еще - в последнее время стало модным задний треугольник делать в виде т.н. "рыбьей кости", не только в карбоновом варианте, но к примеру и в титане - рама BIANCHI OETZI. Как такая форма соотносится с нашим главным вопросом - вер/гор жесткость рамы.
/ по поводу коструктива рамы Водоворот / от МТИ , верхние стойки прогнуты/, чеи могло быть мотивировано такое решение Мастеров., тем более, на шоссейной раме, где жёсткость должна быть приоритетной темой... ИМХО такое решение верхних стоек не более чем как дизайнерский элемент ....и эффект софтейловости настолько минимален / особенно на МТВ раме /, что на самом деле этот эффект лишь присутствует , когда мы смотрим на раму в профиль, и заканчивается там когда мы начинаем движение. На предмет скручивания и потери жёсткости...... По Вашему мнению при прогнутых стойках КПД педаляжа падает или нет или это не критично и не принципиально для тi байка предназначенного , скажем так, даже для соревновательного КК, для веса 75-80 кг.
Спасибо.Не берусь судить о достоинствах и недостатках конкретных рам с прогнутыми перьями(кстати, у ТИТЕРЫ тоже была такая модель).Практического опыта не имею. Может откликнутся обладатели этих рам и поделятся своими оценками?умелец писал(а):Хотелось бы услышать Ваше мнение как профессионала/ или комментарии, или этакий отзыв 8) / по поводу коструктива рамы Водоворот / от МТИ , верхние стойки прогнуты/, чеи могло быть мотивировано такое решение Мастеров., тем более, на шоссейной раме, где жёсткость должна быть приоритетной темой... ИМХО такое решение верхних стоек не более чем как дизайнерский элемент ....и эффект софтейловости настолько минимален / особенно на МТВ раме /, что на самом деле этот эффект лишь присутствует , когда мы смотрим на раму в профиль, и заканчивается там когда мы начинаем движение. На предмет скручивания и потери жёсткости...... По Вашему мнению при прогнутых стойках КПД педаляжа падает или нет или это не критично и не принципиально для тi байка предназначенного , скажем так, даже для соревновательного КК, для веса 75-80 кг.
А не подскажете , какое примерное количество рам Вы изготовили с прогнутыми верхними стойками , если были таковые ? И есть ли отчёты по тестам пользователей ? Идеальным был бы ролик , на подобии с рамой Шторк-Сценарио-0,9 8) Спасибо.
RAPID писал(а):Мода на кость приходит и уходит периодически в последние лет 15-ть...
Применение кости больше оправдано желанием изменить облик рамы.
Первая серьезная партия наших рам для Америки в 93-94 годах имела схожий дизайн, видимо кость тогда была в фаворе.Timur (Alma-Ata) писал(а):RAPID писал(а):Мода на кость приходит и уходит периодически в последние лет 15-ть...
Применение кости больше оправдано желанием изменить облик рамы.
Да, вот тут пишут, что кость у Sycip появилась в начале 90-х, когда вместо кантиков ви-брейки стали ставить.
Мне этот дизайн нравится, у Он-Ван Инбред такой же почти.
Вернуться в «Титановые протоколы»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
