Титаномахия :)

[умелец]

Ясно, что они редки (еще бы - 4000$).

Цена вопроса не причём, а вот гарантии, как очень своевременно подсказывает РАПИД, это... действительно Вопрос и потом, почему все стремятся к минимальному весу, ведь это всёгда проигрыш в прочности и не обязательное улучшение динамических характеристик?
Короче говоря - гАвно этот лайтСПИД...
Вопрос решается очень просто: Надо принести в РАПИД не 4, а хотя бы 3 косаря зелёных рублей и получить раму, увидев которую любой грамотный человек совершенно спокойно скажет - это Шедевр, Классика..., вот в этом я уверен на все 100 пудов.

пс Кстати, очень серьёзные люди, видавшие в своей жизни много интересного, да и сейчас у них аппаратики ценою в 8-10 т. баков, очень внимательно осматривали мои Ti велы, пробовали кататься и завили в один голос - да, РАПИД действительно создаёт Шедевры...

Олег, за твоей широкой грудью уже Рапида не видно , так ты его прикрываешь. Рамы Севена, Лайтспида за 2000-4000 $ мы фото видели и отчёты пользователей, А Рапида .....нет . Да никто не говорит что Рапид " не в форме"..... и при всех прочих равных за 3000 $ любой отечественный производитель расстарается...

[Олег]

Олег, за твоей широкой грудью уже Рапида не видно , так ты его прикрываешь. Рамы Севена, Лайтспида за 2000-4000 $ мы фото видели и отчёты пользователей, А Рапида .....нет . Да никто не говорит что Рапид " не в форме"..... и при всех прочих равных за 3000 $ любой отечественный производитель расстарается...

НЕ нуждается РАПИД в чьём-либо прикрытии, "крыше" и тем более грудИне, а вот, как раз, какие-то отчёты... я и пишу в рамках своих литературных "талантов".
За бабло кто угодно "расстарается", только что на выходе...?

[Endeavour]

может быть, может быть...
Олег, а у вас же (ну, то что здесь выставлялось) основаная МТБ рама - совсем не Рапид и вообще не титан Шоссер тоже не видел (пропустил?). Были классные гибрид и вел для супруги, это да. Но здесь-то речь о другом идет.
Лайтспид СЕРИЙНО делает очень легкие /и дорогие/ рамы, на которых успешно катают и профики и труженники с Уолстрита. Лайтспид - это история, традиции, победы, некая аура (что тоже важно).
На данном этапе удела того же Рапида - конкуренция с кетайцами (знаю народ, который щас собирается заказывать рамы у Хайлайта ). Какой Лайтспид? Какой Севен, Мутс, Серотта?...
Опять же, даже если ТЕОРЕТИЧЕСКИ у нас и могут сделать штучную раму подобного уровня (хотя, блин, ну не поверю я в Archon от Рапида! ), то при прочих равных все равно предпочтут заокеанские модели. Брэнд, ореол, легенду марки надо заслужить ГОДАМИ /ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ/ БЕЗУПРЕЧНОЙ РАБОТЫ.

[Andrey Nikolaevich]

Скажу про себя.

Я получил от Рапида руль. ТИ-Руль райзер сделан ВЕЛИКОЛЕПНО. Получил свой заказ быстро и в срок чему приятно удивился. Очень доволен, следующую ти-раму (если такая идея будет) обязательно закажу именно в Рапиде, т.к. альтернатив среди российских производителей не вижу.

Но критика Олегом Лайтспида конечно нелепа совершенно. Понятно что Гисало будет врядли много прочней карбонового супер-лайт Скотта

[Олег]

Но критика Олегом Лайтспида конечно нелепа совершенно.

Конечно! Тем более что ЭТО (лайтспид) такое, узнать не просто и стоит хрень не 4, а минимум 14 косарей.
За 4 т. эти суки отправят Вам раму прямиком из китая, а что бы получить настоящую - надо пылить к ним жить там и держать гандона за шиворот, иначе х-чего получишь... , при всём этом уроды вам заявят: - На вывезенные рамы гарантий нет - как только рама пересекает Границу, всё, п-ц - гарантии сняты. - Восхищайтесь дальше, а я остаюсь при своем мнении - все они полное гАвно и велосипеды Am сущее гАвно.

РАПИД и китай не конкуренты, РАПИД это отдельная уникальная тема, это тоже самое как Daccordi и мерида.
Надо,наверное, чуть-чуть подумать прежде чем сравнивать кусок гАвна (китай) с Бриллиантом...

[умелец]

так, так,так.....эт прям "прорапидовская истерия " какая- то....
По всей видимости Химик Рапид за шиворот не держал, за что и заплатил двумя косяками......
Ну собсно.....всё старо как мир...... и каждый кулик своё болото хвалит....
Р.С . ...Рапид читает , и слёзы умиления падают на клавиатуру.... так оно и понятно, каждому приятно когда хвалят.... Вообщем я что думаю.....Рапиду, как лучшему и честнейщему отечественному производителю в данной ситуации просто необходимо отозвать раму Химика / может ещё кто откликнется/ для устранения выявленных недостатков, с вручением бонусов......Вот это будет акция.!!! , а сотрясать форумный воздух......во вспомнил..." ..люди в старину много не говорили, они считали большим позором для себя не поспевать за своими словами..."

[Proteus]

А давайте передеремся все в гавно?
Условия:
Сейчас каждый выпиливает себе устрашающее оружие из рамы полюбившегося производителя, все сходимся на поле Куликовом , или на Заветерь-горе в ночь на Иванов день, и мочим друг-друга до изнеможения...
Право на съемку сего действа- платное, аккредитация заинтересованных сторон- у меня в привате.

СПЕШИТЕ!!! ОСТАЛОСЬ ВСЕГО ПОЛГОДА!!!

[elzaii]

А я тут придумал разновидность технического-познавательно-закупочного туризма!
Делается реклама на Западе, в Штатах для следующего:

Человек покупает путёвку и приезжает в Россию.
Его встречают, "размещают", он немного знакомится с историей и традициями страны (много не наливать!).
Делается упор на историю индустрии, науки, техники.
Потом экскурсии на закрытые заводы, в полусекретные КБ (взятки!).
А потом гвоздь программы - при нём делают его раму, рассказывают про подводные лодки, станки, титан и под это дело варят его раму на его глазах и дают даже ручку станка подержать или тумблер включить.
Он приезжает домой к себе (в Швейцарию, Австрию, Германию, Люксембург, Монако) и привозит:
1. кастомную Раму
2. теплые воспоминания
3. фотографии
и может рассказывать, что он видел и что сделал раму практически сам.

Цена тура: цена рамы + цена билета + цена размещения + нажива.
Всё вместе как раз будет чуть меньше, чем готовая рама Лайтспид.

[RAPID]

...Рапид читает , и слёзы умиления падают на клавиатуру.... 8) так оно и понятно, каждому приятно когда хвалят.... Вообщем я что думаю.....Рапиду, как лучшему и честнейщему отечественному производителю в данной ситуации просто необходимо отозвать раму Химика / может ещё кто откликнется/ для устранения выявленных недостатков, с вручением бонусов......Вот это будет акция.!!! , а сотрясать форумный воздух......во вспомнил..." ..люди в старину много не говорили, они считали большим позором для себя не поспевать за своими словами..."

Чемуж умилятся-то? Набравшись опыта в Мерлине создать и раскрутить Севен? Да, достойно! Уважаемые фирмы? Бесспорно.
А российские производители начинали в эпоху наличия Кам, Салютов и полного отсутствмя информации. Далее всем везло по-разному с именитыми учителями. Опыт приобрели, шишки набили, вылечили.
Самое время направить энергию и позитивную критику на развитие.
А для начала хорошо-бы наладить нормальную связь заказчиков с производителями не только на этапе согласования заказа и оплаты, но и после получения товара и его эксплуатации.
Негоже получать информацию с форумов, а не из первых уст.
Не припомню случаев когда мы отказали кому-либо в решении проблем с качеством нашей продукции. Поправьте если я запамятовал.
Тогда,может быть, будет меньше поводов для сотрясения воздуха.
По упомянутому случаю свяжусь с уважаемым Химиком.

[Олег]

так, так,так.....эт прям "прорапидовская истерия " какая- то....

Ага..., у меня Master, а кто-то собирает металлолом с надписью Coppi - это уже будет "истерия Pro-колнажная"... и т.д.
Называть вещи своими именами, это значит - впадать в истерику..., оказывается.

[умелец]

Нда........ у "карбонщиков", "кастрюльщиков", "скандийцев", " "магнийцев", хроммолибденщиков", "бамбуковцев", "берилийцев" ,может кого пропустил , такого не почитаешь.....они всё знают про свои рамы....а тут ....чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь , что нихрена не понимаешь и вопросы растут в геометрической прогрессии...неоднозначно всё, зыбко....и практически только своим умом. А свои "умные выводы" сможешь подтвердить , исключительно своей задницей и организмом в целом...
Р.С.....40 лет спустя, где-то в центральной России.... примерно в 3 часа по полудню, некто Кто-то подкатил на своём раздолбанном титановом байке к супермаркету по продаже велосипедов.Из всего байка особое внимание привлекала только рама, сработанная неизвестными мастерами то-ли из Королёва, то-ли из Нижнего, что сразу собрало толпу зевак. Рама завораживала, она звала и манила своим каким то неистовым , излучающим добрый свет и тепло, естеством, эта рама была сработана вручную, великим мастером .......таких рам уже не делали лет 40, после последнего визита ВВП в страну жёлтых человечиков.После этого визита рамы стали варить жёлтенькие роботы из титана Верхне -Салдинского метал. комбината. Так вот некто кто-то зашёл на первый этаж лабаза, и увидел сотни титановых рам, отполированных и начишенных как у соседнего кота Васьки яйца, сваренные под любой размер ваших конечностей и выпуклостей.../причём от внесения своих антропометрических данных в компьютер до выхода со стапелей , проходило не больше часа и весь прцесс можно было по агромадному монитору за чашкой великолепного сидра / кто-то Некто презрительно оглядев с ног до головы чувака как раз следящим за этим процессом, и пускавшим слюни от удовольствия/....выругавшись в пол голоса и сплюнув себе на носок велотуфли фирмы Sidi, он прошёл к прилавку где продавец с улыбкой протянул ему титановый тросик переднего тормоза.....Некто осмотрел это, и подумал " на месяцок хватит, а там парни с Бироты помогут...." :

[Proteus]

Пеши исчо!

[умелец]

так, так,так.....эт прям "прорапидовская истерия " какая- то....

Ага..., у меня Master, а кто-то собирает металлолом с надписью Coppi - это уже будет "истерия Pro-колнажная"... и т.д.
Называть вещи своими именами, это значит - впадать в истерику..., оказывается.

Олег.....мы ж не для себя собираем, мы ж для людей стараемся..!!!! Один знакомый механник в середине 90-х все велосипеды /кроме своего/ называл дровами....НО ......самый отстой осиновыми и по восходящей, по мере отдачи тепла .....не знаю почему, может в душе плотником был , хороший мужик был.
Р.С. Металлалом с надписью Коппи нашёл своего хозяина...

[Олег]

Олег.....мы ж не для себя собираем, мы ж для людей стараемся..!!!!
Р.С. Металлалом с надписью Коппи нашёл своего хозяина...

Ёп...-понский бог, вот теперь ВСЁ на своих местах...

Если я собираю или оказываю поддержку и помощь, то делаю это как для себя, порой даже жалко отдавать...

[vskor]

Самое время направить энергию и позитивную критику на развитие. А для начала хорошо-бы наладить нормальную связь заказчиков с производителями не только на этапе согласования заказа и оплаты, но и после получения товара и его эксплуатации. Негоже получать информацию с форумов, а не из первых уст.

Направление развития абсолютно правильное и хорошо, если так и будет. Только те, кто пишет на форумах (т.е. мы, чайники от велоспорта) - Вам все равно толком не помогут. Ибо для полноценной оценки нужны опытные спортсмены, много что попробовавшие и способные отделять зерна от плевел, забыв про эмоции. Сумеете в этом месте наладить обратную связь - опыт будет неоценим.
А то в недалекую бытность я в радостью общался с FTi и заказал там кучу рам для себя и друзей-знакомых (тоже косячили, кстати, по мелочи - боночку забудут приварить, например). Стал там даже "своим" и получил возможность прикоснуться к прекрасному - ну как elzaii выше писал - потрогать заготовки, посмотреть станки, с мужиками за руки подержаться и т.п. - внушает!
Ну так вот - они со мной пытались наладить обратную связь и постоянно спрашивали - что да как от рамы к раме меняется и нравится это или нет. У меня же, конечно, какое-то мнение было, но при отсутствии должного опыта и катания многих других рам, получалось только произнести общие слова - "ну, кажется...". В общем - тестировщики должны быть профессионалами, как и во всех остальных областях производства. В этом месте еще один пример - я работаю в софтверной конторе, разрабатывающей ПО - около 50-70тыс терминалов по стране (и не только). Постоянно приходится общаться с пользователями и выслушивать их пожелания-запросы на функционал. Ну так вот - непрофессиональны крайне редко высказывают ценные пожелания ибо редко представляют систему цельно. Зато он них их поступает очень много и они более чем профи склонны учить жить - видите, мы тут тоже этим занимаемся

Не припомню случаев когда мы отказали кому-либо в решении проблем с качеством нашей продукции. Поправьте если я запамятовал.

В идеале таких проблем быть просто не должно. Неужто серьезная производственная база растеряла все системы контроля качества? Я года два назад посоветовал к Вам обратиться своего знакомого, т.к. FTi к тому моменту уже не существовало, а tiTerra мне просто категорически не нравится своим вешаньем лапши на уши. Рама была сделана по размерам, все, что должно быть приварено - на месте. Но как приварено! Такие швы видел только на нижегородских шоссеыных рамах начала 90-ых. Такая рама не должны была быть отправлена заказчику просто. В то же время видел и много хороших Ваших рам. Вот и получается, что при недостатке средств можно поиграть в рулетку, а если они есть - начинаешь думать о большей стабильности.
PS: удачи Вам. Наличие интереса к заказчикам радует

[Олег]

В общем - тестировщики должны быть профессионалами, как и во всех остальных областях производства.

К великому сожалению, на территории "Россия", Профессионального спорта уже давно нет, по определению, так что... тест-и-ровщиками остаёмся мы с Вами (имею ввиду всех присутствующих) и уверяю Вас мне есть что и с чем сравнивать.
Практически все (100%) коммерческие структуры блокируют информацию о Ti производстве - двигают китай (300% отбой), только втихаря, на ухо, "дааа... - РАПИДовские рамы... это класс...", так говорят на треке, в ХБ, (...) и всё, дальше тишина, а будут п-дить - вылетят с работы.
Am рамы никто не тестировал, а отзывы..., денег дал - получил. Элементарная "раскрутка", "...как и во всех остальных областях производства...".

В этом месте еще один пример - я работаю в софтверной конторе, разрабатывающей ПО

Ответ: Опять столкнулся с honeywell - ПО безобразное (мягко), периферия раличных контор под их брендом и подружить эту хрень просто так невозможно, загнали пять систем на один р.массив - ППЦ и вся эта х-ня работать не будет, НО... пригасить Вас, дорогие мои, я не могу - существует привязка под названием "системная гарантия" и меня это б-ство корёжит...
Поэтому: У меня, с завтрашнего дня, тоже включается Системная гарантия - если Am гАндоны не запустят серваки, главному контрацептиву плюну в ухо, в прямом смысле этого слова и буду это делать систематически, до тех пор, пока суки не освободят Поляну... для Вас.

пс Не очень, но близко к Теме...

[Endeavour]

Am рамы никто не тестировал, а отзывы..., денег дал - получил. Элементарная "раскрутка", "...как и во всех остальных областях производства...".

Это у нас, а вообще-то в Am (c), думаю, на титане народу раз 10 больше ездит, чем в России (судя по кол-ву фирм). А уж если это еще и помножить на возраст /опыт проиводства/ некоторых ихних компаний!...
Да и посмотрел бы я на амера, купившего какую-нить Серотту за 5000$ с кривыми бонками )))) Они бы (Am (c) титанопроиводители) все разорились уже лет 20 назад ))))
Вот когда на нашем рынке будут царить такие же правила, у Рапида и других будет стимул выходить на новый уровень.
Чего мы им все искренне желаем и во что беззаветно верим

[Timur (Alma-Ata)]

А давайте передеремся все в гавно?
Условия:
Сейчас каждый выпиливает себе устрашающее оружие из рамы полюбившегося производителя, все сходимся на поле Куликовом , или на Заветерь-горе в ночь на Иванов день, и мочим друг-друга до изнеможения...
Право на съемку сего действа- платное, аккредитация заинтересованных сторон- у меня в привате.

СПЕШИТЕ!!! ОСТАЛОСЬ ВСЕГО ПОЛГОДА!!!

Уверяю, что никто ради такого дела портить свой любимый лисапед не станет, заместо все-как-один выйдут с китайским чугунием и вид будет предурацкий

[Zigger]

Я я, китай-чугун натюрлих ! У меня даже где-то рама двухсосиса валяется, кило под 5 весом ... Вот из нее буздиган или клеймор и выпилю.

[Proteus]

Любопытные фоточки из архивов латвийского велостроения:

http://www.mtb.lv/index.php?read=407

[Andrey Nikolaevich]

общественность уже сутки бурлит!!!! а мы в стороне....нехорошо



http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=28443

[Proteus]

общественность уже сутки бурлит!!!! а мы в стороне....нехорошо



http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=28443

Асилил. Пацсталом!

А если серьезно, то самыми дорогими у коллекционеров будут именно Титерровские рамы. Из-за редкости.
Вспомните филателию. Что стоит миллионы? Единичные дефективные экземпляры.

"Титерра не просто хочет пролезть в будущее. Она хочет пролезть в такое будущее, где , кроме нее, никого нет!" (с) PROTEUS.

[умелец]

И чё все в Титерру прутся......, как будто других нет....

[Andrey Nikolaevich]

И чё все в Титерру прутся......, как будто других нет....

По непроверенным данным с гитарой - Виктор Чугурин (к сожалению фото большего размера не нашлось).

[умелец]

И чё все в Титерру прутся......, как будто других нет....

По непроверенным данным с гитарой - Виктор Чугурин (к сожалению фото большего размера не нашлось).

Не скромно....наверное ... Заявляю со всёй ответственностью : " ...с гитарой Умелец...." http://picasaweb.google.ru/ochumelec/2006/photo#5157992799281134914

[Endeavour]

Во! Люблю, когда всё чётко и ясно.

[Dynych]

Вот, обзавелся циклокроссовой рамой с вилкой от Рапида. Сделали за 15 дней (12 декабря отправил предоплату, 27 доставили). К весне надеюсь собрать.









Не обошлось и без косячков. Мне всегда с этим «везет».:
1. Забыли приварить боссы под задние тормоза. Видимо по причине приближавшихся новогодних праздников. Я и сам честно говоря не сразу заметил, что чего-то не хватает. Но, хочу отметить, что исправили быстро, транспортные расходы оплатили.
2. Бонки крепежа багажника на разной высоте. (Примерно 3 миллиметра разницы. Ну и ладно, не критично.)
3. Упоры под рубашку заднего тормоза на верхней трубе не лежат на одной линии. (Не уверен, баг это или фича. Может так и задумывалось изготовителем.)

[Timur (Alma-Ata)]

Вот, обзавелся циклокроссовой рамой с вилкой от Рапида.

О, как снято аккуратно - продукт выглядит на тыщу долларов дороже! Тебе бы оформлять картинки для сайта производителя
Обычно проводка сверху трубы или сбоку - видимо так на плече таскать сподручнее.

[умелец]

15 дней........ Неееее господа , это моветон......
9 месяцев... не меньше....как долгожданный , поздний , желанный ребёнок . После "заброса семени" в чрево /платёж за раму/, Вы должны мучаться непрестанно, споря с самим собой, мучаясь одной единственной мыслью ,зачем мне всё это надо было, и что из этой затеи получится....Вы становитесь нервными, ходите с красными невыспавшимися глазами, раздражаетесь по малейшему поводу.повторяя про себя - всё ближе,ближе, ближе минута блаженства...... И несомненно этот миг обладания настанет, где мелкие "косячки" станут особыми, отличительно-кастомно-харизматичными достоинствами, присущие только Вашему плоду.........
Рама класс, Рапиду +1 . Если рама 9-ти месячная, то упоры не на одной линии это фича, если 2-х недельная, это баг
Упоры под багажник -0,1
бонки крепежа -0,1
Итого 1-(01+0,1)=0,8. Рапиду+ 0,8

[Andre]

Блин! Меня тоже кинули с титаном!
И всё тот же Рапид!
28 ноября перевёл деньги, а 14 декабря рама была готова!
Уважаемые представители сей шарашкиной конторы, делайте выводы срочно! А то все клиенты к Титере сбегут. Вон на международном уровне люди уже правильные выводы сделали!
Радует что не один такой обманутый. Вот и ещё человек пострадал.
Да, ощущение обладания сей рамой смазано напрочь

[Proteus]

Ну, ты хоть обмерь все микрометром- может, косячок какой-нибудь найдешь, полегчает...

[Andrey Nikolaevich]

А знаете, на одном форуме было написано?

Некий Raiden писал: "Бриота (т.е. Бирота - А.N.) вообще сайт идолопоклоников Рапида" 13.12.2007 11:37:41



По теме: завидую белой завистью, рама отличная.

[Endeavour]

Dynych
Да, выглядит все оч стильно. Строго и благородно
Циклокроссер... это сложное и мощное слово давно тревожит неорепшие умы российских велосипедистов. Каждый год кто-то спрашивает, хочет даже уже покупать... но, пока ни одного живого экзепляра так и не довелось увидеть Ты-то что собираешься на этой красавице собирать?

ПС
умелец , Negative , Proteus
ваше комменты - в мемориз, упал под стул

ППС
поймал себя на мысли... все хорошо с рамой, но чего-то не хватает.
а не хватает...ммм... наклеечек! Да ладно, хватит кидаться помидорами, оставьте на ужин... - серьезно, ну почему Рапид не делает надписей? красивая, большая надпись выгодно выделяет хорошую раму на общем фоне (вон, у Орбеи поучиться можно). А рама-то ведь хорошая! вот, Лайтспид, и желтые делает и даже зеленые букафки Неее, надо Рапиду над этим призадуматься. Нельзя так относиться к внешнему виду... Некоторые из-за этого и не хотят титан - типа, безлико как-то Внимание к мелочам - залог будущего процветания! Чего Рапиду и желаем!

[Andrey Nikolaevich]

а это?

http://www.rapid-titan.ru/surface.htm

[Endeavour]

вооо, вот это гуд. только они их что, забывают наклеивать?

[Proteus]

Это гальваника. за них забывают платить.

[Олег]

поймал себя на мысли... все хорошо с рамой, но чего-то не хватает.
а не хватает...ммм... наклеечек!

Пробовал всякие - пАрнАграфия.
Нужен стильный Ti лейбл (R) на р. трубу, а остальное, игра "теней" - можно сочетать полировку с обдувкой, применить для обдувки шары разного д.
Заказчикам надо осознать - дизайн штука дорогая, при желании можете отправить раму в Pininfarina, Группа замастырит диковинку, тысяч... эдак за 50-80 еврорублей.

[Dynych]

Ты-то что собираешься на этой красавице собирать?

Пока мои велосипеды пока эволюционируют в таком направлении
MTB хардтейл -> MTB ригид (с люминевой вилкой , правда с резиной 2,5) -> Циклокросс
Так, что буду собирать классический циклокросс. До шоссера думаю не дойдет. Дороги у нас не те, да и по лесам-полям поездить люблю.

По поводу надписей, я бы и бесплатно делать не стал. Как-то не люблю я их. А вот лейбл, на рулевую, кстате да, было бы неплохо.

[Timur (Alma-Ata)]

Нужен стильный Ti лейбл (R) на р. трубу, а остальное, игра "теней" - можно сочетать полировку с обдувкой, применить для обдувки шары разного д.
Заказчикам надо осознать - дизайн штука дорогая, при желании можете отправить раму в Pininfarina, Группа замастырит диковинку, тысяч... эдак за 50-80 еврорублей.

такой из серебра стоит 50 долларов.
У Ти 29-ера тож из сребра бейдж - http://www.vassagocycles.com/optimusti.html
Дизайн конечно - это красиво.. но с другой стороны в наших реалиях спокойнее таки, если лисапед будет серенький-малоприметный

[MABP]

фигассе

Со стразами не нашел...