Титаномахия :)

Все, что накопилось по титану, собирается и обсуждается здесь.

Титановая рама вашего велосипеда это:

Airborne, Van Nicholas, либо другая китайская/Тайваньская
4
7%
Litespeed, Seven, Merlin, либо другая американская
7
12%
Tитан ltd (Н.Новгород)
1
2%
Titerra (Н.Новгород)
14
23%
Viсtoria (Н.Новгород)
1
2%
MTИ (Ижевск)
0
Голосов нет
Rapid (Королев)
24
40%
Formula Ti (Королев)
1
2%
Не знаю/другое
8
13%
 
Всего голосов: 60

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 13 июл 2007, 10:05

Endeavour писал(а):Dr.GONZO
отправь Титерре дженесис-геометрию, они тебе сварят такую же раму :lol: да еще и с карбоновыми трубами (если пожелаешь 8) )

..."сварят"... и китайскую пластмассу "вставят"... .

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 14 июл 2007, 21:30

Dr.GONZO писал(а):логотип ричи должен быть выбит на дропаутах. если наклейка, то наверняка левая.

Насчет лого- так и было. а насчет наклейки- вряд-ли, такая наклейка в девяностых дороже байка стоила.
Illustrissimus

Аватара пользователя
alzium
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:00
Откуда: Hamina, Fi

Сообщение alzium » 26 июл 2007, 09:35

[off]
Ни чего себе! Всего год на форуме не был, а тут столько интересного произошло... 43 страницы наших.

У меня лопнул титерровский подсидел (на велороуде писал). все остальное - полет нормальный.

Тектонические сдвиги коры головного мозга привели к мысли об отказе от переключения, так что в ближайшее время пополню ряды синглспидеров. Сурли 1х1 уже дома, ждет...
А титановый повешу на стену. Протирать пыль с него буду...

Аватара пользователя
froan
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 17:10
Откуда: Вонючий городишко
Контактная информация:

Сообщение froan » 27 июл 2007, 23:55

alzium писал(а):Тектонические сдвиги коры головного мозга привели к мысли об отказе от переключения, так что в ближайшее время пополню ряды синглспидеров. Сурли 1х1 уже дома, ждет....
Наши ряды ширятся и это радует.
***** One God, One Gear *****

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 29 июл 2007, 15:15

Везут, везут :D

моя титановая вилочко едет из Нижнего...вот, решил поделиться.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 31 июл 2007, 00:34

свершилось - я обладатель истиной вилки :D

Весь вечер по этому поводу пил пиво.

http://fota.mota.ru/view_list.php?id=245608

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 31 июл 2007, 07:35

Andrey Nikolaevich писал(а):свершилось - я обладатель истиной вилки :D

Весь вечер по этому поводу пил пиво.

http://fota.mota.ru/view_list.php?id=245608

С вилкой всё понятно, более чем... .
А вот, Пиво-то где взяли, Андрей Николаич - ?

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 31 июл 2007, 15:24

Я уж и не помню, зачем она тебе... ты ее куда ставить-то собираешься?
Illustrissimus

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 31 июл 2007, 15:27

Proteus писал(а):Я уж и не помню, зачем она тебе... ты ее куда ставить-то собираешься?
да я тоже уже не очень помню :D

Вообще собираюсь ставить на титановую раму. :roll: пока стоит вопрос - какую.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 31 июл 2007, 15:28

А она на сколько дюймофф?
Illustrissimus

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 31 июл 2007, 15:29

Proteus писал(а):А она на сколько дюймофф?
26"

под байГ. Главное процесс титанизации запущен 8)

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 31 июл 2007, 19:19

Andrey Nikolaevich писал(а):Главное процесс титанизации запущен 8)

Я тоже вилку жду, как будет готова сразу выложу, а раму все уже видели.
Сегодня выцепил кантилеверный тормоз LX, будет задний.

Главный вопрос - колёса, у кого какие мысли, в плане Доброго Совета?

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 31 июл 2007, 19:27

Олег писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):Главное процесс титанизации запущен 8)

Я тоже вилку жду, как будет готова сразу выложу, а раму все уже видели...
ой :shock: что-то я этот момент упустил.
Раму шоссейную титановую? Или Суперкорсу?

Главный вопрос - колёса, у кого какие мысли, в плане Доброго Совета?
Олег, пожалуйста, про колеса в Железо. Тут Титаномахия, то есть битва Титанов (все про титан все одним словом :D )

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 31 июл 2007, 21:47

Andrey Nikolaevich писал(а):
Олег, пожалуйста, про колеса в Железо. Тут Титаномахия, то есть битва Титанов (все про титан все одним словом :D [/quote]
Пажалста. http://picasaweb.google.com/sm15145s/Xf ... K58xkTJhv0
http://picasaweb.google.com/sm15145s/Ti ... hSgp--xcJM
Вот будущий БайГ. Титан: Рама, вилка, вынос, руль, штырь, рэм седла, кассета(10). Решается вопрос шатунов Ti.
А это стоит на стапеле: http://picasaweb.google.com/sm15145s/Do ... 6ybCkUuBRQ
- ооччень интересная канитель получается... (к вопросу - "кто женщин своих больше любит..."). По всем "раЗ/счетам" вес не превысит 7кг.

P.S. Но колёсы-то к Ti, как их к жалезу-то пришить ?
Вопрос не праздный, - что с Ti совместить, втулки это РАЗ..., к/к это ДВА... . Причём диск. тормоз на Ti вааще никак.

Что касаемо СуперКорсака - только сталь и ничто другое.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 31 июл 2007, 23:55

Вот до кучи Севен Циклис: http://www.sevencycles.com/mountain.php
- Титан, Сталь и чуть-чуть капрона. Всё не просто так.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 31 июл 2007, 23:56

Олег писал(а): ........
Вопрос не праздный, - что с Ti совместить, втулки это РАЗ..., к/к это ДВА... . Причём диск. тормоз на Ti вааще никак....
Не задавался таким вопросом. Наверное то же что и с другим материалом. Выбор-то в общем, невелик.

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 01 авг 2007, 00:23

Andrey Nikolaevich писал(а):
Олег писал(а): ........
Вопрос не праздный, - что с Ti совместить, втулки это РАЗ..., к/к это ДВА... . Причём диск. тормоз на Ti вааще никак....
Не задавался таким вопросом. Наверное то же что и с другим материалом. Выбор-то в общем, невелик.

...к сожалению. Для себя выбор сделал: - Кампа Рекорд и обода Амброзио, к/к Стронг Твистер СЛ с Ti валом - Окта на байк не катит, что усложняет проблему изготовления Ti шатунов.

Есть интересный момент. Если держать пустую Ti раму за верхнюю трубу, а по нижнему перу стукнуть ладонью - рама долго и протяжно гудит с низкой частотой, приятный гул с каким-то своеобразным "давлением", это происходит только при одном условии, если рама грамотно и качественно сработана.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 01 авг 2007, 00:27

Олег писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):
Олег писал(а): ........
Вопрос не праздный, - что с Ti совместить, втулки это РАЗ..., к/к это ДВА... . Причём диск. тормоз на Ti вааще никак....
Не задавался таким вопросом. Наверное то же что и с другим материалом. Выбор-то в общем, невелик.

...к сожалению. Для себя выбор сделал: - Кампа Рекорд и обода Амброзио, к/к Стронг Твистер СЛ с Ti валом - Окта на байк не катит, что усложняет проблему изготовления Ti шатунов.

Есть интересный момент. Если держать пустую Ti раму за верхнюю трубу, а по нижнему перу стукнуть ладонью - рама долго и протяжно гудит с низкой частотой, приятный гул с каким-то своеобразным "давлением", это происходит только при одном условии, если рама грамотно и качественно сработана.
Ага. Вилка тоже. Протеус в этой ветке писал, что по титановой вилке как по камертону можно настраивать музыкальные инструменты :)

Аватара пользователя
умелец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 21:17
Откуда: из России

Сообщение умелец » 01 авг 2007, 12:22

http://foto.mail.ru/mail/tommorow/1/11.html / "Титан" -90-е года/
Вот эта рама уже "катается" , но "нарыта " ещё одна точно такая же, но с ростовкой 600... :shock: Ну... я.... это .......взял её за "жабры" и "ботнул" по петуху......хм....поёт ...зараза! 8)
Когда караван поворачивает назад, впереди оказывается хромой верблюд.

Аватара пользователя
Zigger
офонаревший
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 16:17
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Zigger » 02 авг 2007, 09:29

Хм. Я вас всех не сильно обижу если скажу что алюминиевая вилка "поет" ничуть не хуже ? :) Я просто ригид собирал, и ненароком стукнул вилкой по табуретке. Гудела ... можем конечно поспорить насчет звучности гудения и чистоты обертонов, но гудела - факт.
Несу чушь в широкие массы !

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 02 авг 2007, 13:08

Звук гаже... :D
Illustrissimus

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 02 авг 2007, 13:27

от сплава может зависит: если меди много - колокольный звон, а цинка - как у ведра? :roll:

Аватара пользователя
Zigger
офонаревший
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 16:17
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Zigger » 03 авг 2007, 10:41

Proteus писал(а):Звук гаже... :D

Вот этого ответа я и ожидал :twisted: Слишком предсказуемо ...
Несу чушь в широкие массы !

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 03 авг 2007, 17:37

У ТЕБЯ НЕТ МУЗЫКАЛЬНОГО СЛУХА.
есть вещи, через которые некоторые люди не могут переступить.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Zigger
офонаревший
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 16:17
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Zigger » 04 авг 2007, 10:43

Школа искусств №1, 4 года джазовая труба, эстрадное отделение. Вокальное отделение, года 2 примерно. 1,5 года гитара (там же, не мое оказалось).
У кого говорите слуха нет ? :roll:
Несу чушь в широкие массы !

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 04 авг 2007, 11:13

Zigger писал(а):Школа искусств №1, 4 года джазовая труба, эстрадное отделение. Вокальное отделение, года 2 примерно. 1,5 года гитара (там же, не мое оказалось).
У кого говорите слуха нет ? :roll:

CЛУХ - понятие растяжимое. Можно владеть техникой извлечения или воспроизведения звуков, имея определённое муз образование, но при всём этом - оставаться абсолютно глухим.
Простой пример - В. Зинчук лабает как слесарь 6 разряда. Послушаешь, так берлять не в жилу.

Endeavour
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:14
Откуда: default city

(''(o_@)/"")

Сообщение Endeavour » 04 авг 2007, 18:11

гыгы, хочу такой же флажок из титана :)
Изображение

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 05 авг 2007, 18:48

Zigger писал(а):Школа искусств №1, 4 года джазовая труба, эстрадное отделение. Вокальное отделение, года 2 примерно. 1,5 года гитара (там же, не мое оказалось).
У кого говорите слуха нет ? :roll:

О слухе.

Метод семантической философии.

Вот например- всем известны выражения типа "Титаны современности", "Титаны Возрождения". "Титаны велоспорта"- Недавно где-то вычитал, "Титаны духа","Титанические нагрузки\усилия"

Попробуй заменить слово ТИТАН на какое-нибудь другое- например, на Карбон- как на наиболее часто приводимое оппозиционерами.

Прикинь- "Карбоны велоспорта", "Карбоны духа" "Углепластики Возрождения", "Карбонические нагрузки"...
Что говорит твой музыкальный слух?
:D
Illustrissimus

Endeavour
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:14
Откуда: default city

(''(o_@)/"")

Сообщение Endeavour » 05 авг 2007, 19:11

Битва богов с карбонами :lol: (чего-то из греческой мифологии)

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: (''(o_@)/"")

Сообщение Олег » 05 авг 2007, 23:19

Endeavour писал(а):Битва богов с карбонами :lol: (чего-то из греческой мифологии)

...карбо-нариями.

Аватара пользователя
Zigger
офонаревший
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 16:17
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Zigger » 06 авг 2007, 11:40

Proteus писал(а):Вот например- всем известны выражения типа "Титаны современности", "Титаны Возрождения". "Титаны велоспорта"- Недавно где-то вычитал, "Титаны духа","Титанические нагрузки\усилия"

Попробуй заменить слово ТИТАН на какое-нибудь другое- например, на Карбон- как на наиболее часто приводимое оппозиционерами.

Прикинь- "Карбоны велоспорта", "Карбоны духа" "Углепластики Возрождения", "Карбонические нагрузки"...
Что говорит твой музыкальный слух?
:D

Мой слух подсказывает мне что Титаны в данном случае были отнюдь не металлическими ... так что сравнение с карбоном просто неуместно. А вот заменить Титанов на Гигантов, Атлантов вполне возможно. Am I wrong ?
Несу чушь в широкие массы !

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 06 авг 2007, 18:14

А Люмини Духа ваще отвратительно... Бил сегодня по люминиевой вилке. Действительно, гудит... и, что интересно, звук действительно гаже, хотя вилки бывают разные, наверное, есть и поприятнее...

мне показалось, титан гудит дольше... :D
Illustrissimus

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 06 авг 2007, 18:17

Proteus писал(а):А Люмини Духа ваще отвратительно...
ломко как-то звучит...неубедительно :D

Аватара пользователя
Гудвин
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 20:15
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Гудвин » 06 авг 2007, 18:43

Proteus, хорошо что ты таки созрел на "запост" семантической философии :wink:
Если брать не материалы а готовые рамы то тут мой многих рвет - "авторы возрождения" "авторы духа" :twisted: И еще, АФФТОР ЖЖОТ ..хотя я все больше склоняюсь к мысли о том что через год у меня от аффтара будет спину жечь :wink:
не напрасно еду на красный

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 06 авг 2007, 18:54

Zigger писал(а):
Proteus писал(а):Вот например- всем известны выражения типа "Титаны современности", "Титаны Возрождения". "Титаны велоспорта"- Недавно где-то вычитал, "Титаны духа","Титанические нагрузки\усилия"

Попробуй заменить слово ТИТАН на какое-нибудь другое- например, на Карбон- как на наиболее часто приводимое оппозиционерами.

Прикинь- "Карбоны велоспорта", "Карбоны духа" "Углепластики Возрождения", "Карбонические нагрузки"...
Что говорит твой музыкальный слух?
:D

Мой слух подсказывает мне что Титаны в данном случае были отнюдь не металлическими ... так что сравнение с карбоном просто неуместно. А вот заменить Титанов на Гигантов, Атлантов вполне возможно. Am I wrong ?

...аааа... , у Тiтанов, скорее всего, было капроновое сердце...!!!

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 06 авг 2007, 19:02

Proteus писал(а):А Люмини Духа ваще отвратительно... Бил сегодня по люминиевой вилке. Действительно, гудит... и, что интересно, звук действительно гаже, хотя вилки бывают разные, наверное, есть и поприятнее...

мне показалось, титан гудит дольше... :D

...красивым, - густым, даже объёмным Драйвом и всей шкурой ощущается Полёт...

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Сообщение Олег » 06 авг 2007, 19:07

Гудвин писал(а):Proteus, хорошо что ты таки созрел на "запост" семантической философии :wink:
Если брать не материалы а готовые рамы то тут мой многих рвет - "авторы возрождения" "авторы духа" :twisted: И еще, АФФТОР ЖЖОТ ..хотя я все больше склоняюсь к мысли о том что через год у меня от аффтара будет спину жечь :wink:

Вот это точно..., вааще не...какие рамы. Китайцы хз что с ними сотворили.

Endeavour
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:14
Откуда: default city

(''(o_@)/"")

Сообщение Endeavour » 06 авг 2007, 22:57

Proteus писал(а):Вот например- всем известны выражения типа "Титаны современности", "Титаны Возрождения". "Титаны велоспорта"- Недавно где-то вычитал, "Титаны духа","Титанические нагрузки\усилия"

Попробуй заменить слово ТИТАН на какое-нибудь другое- например, на Карбон- как на наиболее часто приводимое оппозиционерами.

Прикинь- "Карбоны велоспорта", "Карбоны духа" "Углепластики Возрождения", "Карбонические нагрузки"...

Ну, сталь тоже мона сюда подставить более не менее:
Сталь современности, Хромоль Возрождения :lol:
пс
Скандиевые нагрузки :shock:

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Re: (''(o_@)/"")

Сообщение Dr.GONZO » 07 авг 2007, 08:47

Endeavour писал(а):
Proteus писал(а):Вот например- всем известны выражения типа "Титаны современности", "Титаны Возрождения". "Титаны велоспорта"- Недавно где-то вычитал, "Титаны духа","Титанические нагрузки\усилия"

Попробуй заменить слово ТИТАН на какое-нибудь другое- например, на Карбон- как на наиболее часто приводимое оппозиционерами.

Прикинь- "Карбоны велоспорта", "Карбоны духа" "Углепластики Возрождения", "Карбонические нагрузки"...

Ну, сталь тоже мона сюда подставить более не менее:
Сталь современности, Хромоль Возрождения :lol:
пс
Скандиевые нагрузки :shock:

Лучше всего слово Титан здесь заменяется на "Артист". Артисты велоспорта, Артистические нагрузки, Артисты духа, Клоунские нагрузки и т.д. Так что я лишний раз убеждаюсь что титан для артистов.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
Олег
белый
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 07 май 2007, 23:58
Откуда: Москва

Re: (''(o_@)/"")

Сообщение Олег » 07 авг 2007, 09:28

Dr.GONZO писал(а):
Endeavour писал(а):
Proteus писал(а):Вот например- всем известны выражения типа "Титаны современности", "Титаны Возрождения". "Титаны велоспорта"- Недавно где-то вычитал, "Титаны духа","Титанические нагрузки\усилия"

Попробуй заменить слово ТИТАН на какое-нибудь другое- например, на Карбон- как на наиболее часто приводимое оппозиционерами.

Прикинь- "Карбоны велоспорта", "Карбоны духа" "Углепластики Возрождения", "Карбонические нагрузки"...

Ну, сталь тоже мона сюда подставить более не менее:
Сталь современности, Хромоль Возрождения :lol:
пс
Скандиевые нагрузки :shock:

Лучше всего слово Титан здесь заменяется на "Артист". Артисты велоспорта, Артистические нагрузки, Артисты духа, Клоунские нагрузки и т.д. Так что я лишний раз убеждаюсь что титан для артистов.

...Артист - это ГрУЗовик, а Велосипедист - ТрАкторист?
Интересное Тiтоиз_мышление, - направленное...

Только при чём здесь Тi-нагрузки, или 1,7кг с_лишком для рамы?


Вернуться в «Титановые протоколы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей