Форум на Бироте

domnicu писал(а):Учитывая длину рамы, можно рассматривать вариант установки
двух S & S муфт на верхней и нижней трубе по типу

И как они соединят стальные муфты с титановыми трубами?

elzaii писал(а):

domnicu писал(а):Учитывая длину рамы, можно рассматривать вариант установки
двух S & S муфт на верхней и нижней трубе по типу

И как они соединят стальные муфты с титановыми трубами?

все украдено до нас :)
Это все делалось тысячи раз уже с титановыми рамами

The teeth are machined out of 6Al-4Va Titanium, and the locknuts from stainless steel. Titanium BTCs add about US$500 to the cost of a frame. Here's a close up of the top tube coupling on my bike:

Вопрос здесь в совершенно другом - их не продадут частному лицу, только и всего :)

"domnicu"
Пока верхняя 35мм, нижняя 38мм, хотя все это уточнится на этапе чертежей.
К телескопическому стыку душа не лежит-достаточно точное соединение при отсутствии компенсаторов.
К деталям и чертежам вернемся через пару недель.

etc писал(а):Вопрос здесь в совершенно другом - их не продадут частному лицу, только и всего :)

Или не смогут выфрезеровать свои.
Вообще я не знал про существование титанового варианта. Это не отменяет того, что стандартные, стальные никак не прикрепить, кроме как на клею. да и в диаметр трубы они не попадут.

elzaii писал(а):

etc писал(а):Вопрос здесь в совершенно другом - их не продадут частному лицу, только и всего :)

Или не смогут выфрезеровать свои.
Вообще я не знал про существование титанового варианта. Это не отменяет того, что стандартные, стальные никак не прикрепить, кроме как на клею. да и в диаметр трубы они не попадут.

ни разу не слыхал про тех, кто смог точно повторить, в теории возможно, но вот, боюсь, даже попыток не было

Титановые такие же стандартные, как и стальные, но странные идеи применять стальные на титановом байке надеюсь мало кого посещают

И почему, наконец, они в диаметр не попадут? Предлагается 35 и 38мм - такие в титане есть.

etc писал(а): Предлагается 35 и 38мм - такие в титане есть.

Объявляю тендер на поставку двух титановых SS муфт диаметром 35 мм и 38 мм.
Срок поставки - 3 недели, цена не должна превышать половинную стоимость рамы.
Рассматриваются и другие подходящие варианты титановых соединительных муфт.

Выше же писали уже

etc писал(а):Вопрос здесь в совершенно другом - их не продадут частному лицу, только и всего :)

Такие штуки продают только производителям-рам.

Глупый вопрос, возможно: но если титан твёрже стали, то можно ли сварить противоугонную цепь из титана? А то стальные очень тяжёлые. Рапид может сделать?

Проще сделать дугу на замок Abus или Kryptonite, поскольку у неё очень простая форма.

Дугу? Какую дугу? Я думаю о длинной цепи, которая захватывала бы оба колеса с рамой (а ещё лучше и с багажником). Давно мерял, получалась длина 150 или 180 см (щас велика нет под рукой), если сталь толщиной 6-8 мм, то это не один килограмм + замок ещё.

А сам титан-то как матерьял подходит, значит, для этой цели?

Он не крепче стали, но хуже пилится.

А, про дугу дошло, вспомнил, что есть такие велозамки, у которых дуги вынимаются совсем. На ютубе ещё видео было, как эти замки ручкой открывают и болгаркой дугу перепиливают Пусть Рапид скажет про дуги, но цепь всё равно интересует.

vasilylogin писал(а):Глупый вопрос, возможно: но если титан твёрже стали, то можно ли сварить противоугонную цепь из титана? А то стальные очень тяжёлые. Рапид может сделать?

Откуда данные о такой твёрдости титана? На изгиб прочность - да.

RAPID, спасибо за вилку!
Присоединюсь к вопросу о противоугонной цепи. Да, цепь длиной 150-180см из Ti проволоки - это глупо; да, против аккумуляторной болгарки нет защиты; да, свернуть проволоку в цепь будет особо приятно. Но, видимо, стиль превыше всего.

Aleks_Penza писал(а):Откуда данные о такой твёрдости титана? На изгиб прочность - да.

Было где-то в бессознательном, что титан с трудом обрабатывается механически
ООО "НПЦ ТИТАН" — Справка — Резка и мех.обработка
Короче, твёрдость, не твёрдость, хотелось бы услышать компетентное мнение Рапида о сей гениальной (?) идее.

vasilylogin писал(а):Я думаю о длинной цепи, которая захватывала бы оба колеса с рамой (а ещё лучше и с багажником). Давно мерял, получалась длина 150 или 180 см (щас велика нет под рукой), если сталь толщиной 6-8 мм, то это не один килограмм + замок ещё.

цепь такой большой длины выйдет не-легче U-замка стального.
и как ты такую возить будешь - она места занимает много же (U-замок за пояс сзади воткнул и поехал).
проще снять переднее колесо и замкнуть как на картинке.

Прошлой осенью купил Цитадель 1,2 м 8 мм толщиной. На два колеса не хватает, но уже вес 2 кг. Поэтому и спрашиваю о титановой.

Возил в рюкзаке, а куда её ещё. Видел, тросики люди вокруг подседела обматывают и т.п. Думается, можно что‑то придумать типа бардачка, скажем, карман из широкой трубы, параллельно подседельной части рамы. При заказе-изготовлении рамы я имею в виду, сразу сделать, а не лепить потом кустарщину.

Впрочем, эта ветка всё же о рапидовском титане, а то щас начнём обсуждать не по теме :).

Приводишь в пример цепь на китайском замке, который является её самым слабым местом и упоминаешь велозамки с дугой, которые делают фирмы-профессоналы как ненадежные, просто потому, что кто-то когда то открыл замок нижнего уровня за 20 евро ручкой?
Криптонит вместе с топовым замком дает страховку на 2 года на случай кражи велосипеда (в Европе).
Дополнительно для колес на дугу замка кидается вот такой трос

у меня цепь Мастиф (или Бист) - то ли 10 мм, то ли 12. весит под 2 кг, возить такую - это садо-мазо (пусть на работе висит на парковке).
заместо такого гемора поставь гайки-хитрые на колеса и вози U-замок.

RAPID писал(а):"domnicu"
Пока верхняя 35мм, нижняя 38мм, хотя все это уточнится на этапе чертежей.
К телескопическому стыку душа не лежит-достаточно точное соединение при отсутствии компенсаторов.
К деталям и чертежам вернемся через пару недель.

RAPIDу

Я отправил Вам на e-mail: info@rapid-titan.ru файл с чертежами велосипеда
в формате .dwg для AutoCAD.
Когда наступит затишье в Вашем производственном процессе, обсудим детали...

Rapid!Я горю!Нужен срочно титановый багажник под нагрузку 30 кг.Рама ХВЗ "Спорт В542",1975 г.Возьму рабочий день за свой счёт,пригоню вел своим ходом.Реально изготовить по моим эскизам багажник в тот же день и уехать с ним в тот же день?

Противоугонные приблуды делать не планируем, при переходе на титановые сплавы средней прочности надежность сильно не повысится.

"domnicu"

Чертежи получили, в середине месяца приступим к процессу вплотную.

"nikk"
Есть готовый Универсал высотой 350мм( от нижней точки крепления до низа платформы). Если по высоте подойдет, можно подъехать.

"НаездникЭксплуататор"
Такого не было, но можно посмотреть геометрию и поиграть набором труб.

RAPID писал(а):"domnicu"

Чертежи получили, в середине месяца приступим к процессу вплотную.

RAPIDу

Мне кажется, что нужно начинать с самой маленькой, но самой сложной детали - муфты соединения двух труб по типу SS couplers.

Я думаю, Ваши Мастера или Ваши смежники смогут изготовить аналогичные.



Место стыковки можно сделать под конус, зубцы необъязательны.
Зубцы на торцах муфты служат для предотвращения раскручивания труб,
а будущая рама состоит из двух паралельных труб, так что раскручивание исключено.

domnicu писал(а):Место стыковки можно сделать под конус, зубцы необъязательны.
Зубцы на торцах муфты служат для предотвращения раскручивания труб,
а будущая рама состоит из двух паралельных труб, так что раскручивание исключено.

Мне кажется, что в варианте без зубов такая муфта позволит раме "вихлять" при педалировании.

"зубцы необъязательны."
при деформации трубы она будет проворачиваться в стыке. немного, но достаточно, чтобы рама стала непригодной к езде

дайте человеку наступить на грабли без зубцов самостоятельно и до упора :)

elzaii писал(а):"зубцы необъязательны."
при деформации трубы она будет проворачиваться в стыке. немного, но достаточно, чтобы рама стала непригодной к езде

У меня когда-то давно был спиннинг с таким соединением - разбалтывалось как не тяни !
Вел с такой муфтой будет саморазбираться через каждый километр.
На муфте зубцы должны не просто входить в пазы,а входить плотно.

Тихоход писал(а):Вел с такой муфтой будет саморазбираться через каждый километр.
На муфте зубцы должны не просто входить в пазы,а входить плотно.

Будут другие конструктивные предложения? Например
Рама длинобазная. Её невозможно будет перевозить поездом или самолётом.

в плацкарте все зависит от полноты налитого стакана, как говорится, а в самолете есть перевозчики, которые даже каяк берут, а это крупнее.

я бы на твоем месте подумал о более простом варианте. вроде труб, втыкающихся друг в друга и затягиваемых болтами. как где-то на фото наверху.

Спасибо elzaii!
Можно разделить раму на двух частей, как на рисунке снизу,
только внутренние трубы необходимо приварить не к передней части рамы,
а к задней...



а крепление делать не болтами снаружи, а анкерными болтами изнутри,
делая два распила на внутренних трубах, затягивая конус изнутри болтами расположенных в задней части рамы...



На верхней трубе, головку анкерного болта можно спрятать под сидение,
а на нижней трубе выводить до конца трубы между нижними перьями.

Мне кажется, так будет надёжнее и эстетичнее...

-

RAPIDу
http://velomobile.org/forum/viewtopic.p ... 8#p4733658
(по соединительным муфтам)

Ещё фотографии задней части рамы и размеры руля-






или такой TT bar Electra...


Оригинал стальной и весит больше килограмма...

RAPIDу

Есть ещё один вариант соединения двух труб. Суть соединения состоит в следующем: на одном конце трубы нарезается n витков левой резьбы, а на другом - n+m витков правой. Внутренние концы труб обрабатываються для образования торцевого уплотнения. На конце трубы с правой резьбой на m витков наворачиваеться муфта, имеющая n витков левой резьбы и n+m витков правой резьбы. Труба вставляется концом с левой резьбой в муфту на одном конце, присоединяется к трубе с правой резьбой, после чего муфта начинает наворачиваться на трубы до смыкания торцевых уплотнений.
Для нарезания резьбы на концах труб можно приварить к тонкостенным трубам кусок трубы толщиной стенок 3-4 мм...

Такой способ соединения применим для изготовления моей будущей разборной рамы?

Если сделать крупную насечку на торцах труб то может прокатить, без некоего подобия зубцов необойтись, гладкие фланцы непрокатят в любом случае. Вот только для разборки/сборки вам придется с собой таскать струмент специальный, только для этого предназначенный.
Проще сделать перемычки в месте разъема и стягивать стандартными болтами внутри рамы (не внутри труб).

у Ричи конструктив разборной-рамы по-моему проще (Ritchey Break-away) - внизу хомут, сверхуболтик и штырем.

Можно разрезать раму, как указанно красным цветом на фотографии, воткнуть титановый штырь во внутрь труб и затянуть болтами...

Всё равно, последнее слово принадлежит специалистам
которыым предстоит воплотить наши идеи в метал...

Добрый день, Рапид! Скажите, когда хотя бы примерно можно будет ждать изготовления вилки для велосипеда Dahon, которую я заказал у вас еще в Марте?