Форум на Бироте

http://www.kevinislaughter.com/wp-conte ... ndence.pdf

Читаю. Не знаю, осилю ли все 1000+ страниц. По диагонали просмотрел, сейчас местами вчитываюсь.

Чиста в двух словах, если не затруднит, так сказать, для тупых и дремучих: что, кто, зачем?

Это декларация которую чел разместил в инете перед терактами в Норвегии. Ну, или как минимум, ему это приписывают.
Это те идеи под которыми подписались некоторые европарламентарии (один как минимум), открестившись правда от методов перца по привлечению внимания к этому документу.

Я ем свинину, но не одобряю забой свиней.

Druon писал(а):Это декларация которую чел разместил в инете перед терактами в Норвегии. Ну, или как минимум, ему это приписывают.
Это те идеи под которыми подписались некоторые европарламентарии (один как минимум), открестившись правда от методов перца по привлечению внимания к этому документу.

ага, я так и подумал... а перевод будет?

Там больше 1000 страниц.
Я столько не выпью.

ppnikpa писал(а):Я ем свинину, но не одобряю забой свиней.

Предлагаешь свиней живыми на стол подавать?

Во всём виноват опять ССС-Эг

Если этот парень доживет до суда, и норвежские сатрапы не замордуют его в застенках, можем в итоге получить своего белого Мартина Лютера Кинга!!!

он предлагает лично загрызать их на фермах

Чувствуется рука бюрократов из евросоюза. Столько текста и так мало смысла.

Classic писал(а):Во всём виноват опять ССС-Эг

Классик, не передёргивай.
Эсэсэсэру в декларации никто ни в чём не обвиняет, так же как и Россию, и ислам и пр. Не ищут они виновников извне, в себе причину ищут, обвиняют собственные европейские правительства и правителей в насаждении политкорректности и/или толерантности в результате чего традиционная европейская культура перестаёт быть доминирующей в большинстве европейских стран.


Как пример:

Over the last fifty years, Western Europe has been conquered by the same force that
earlier took over Russia, China, Germany and Italy. That force is ideology. Here, as
elsewhere, ideology has inflicted enormous damage on the traditional culture it came to
dominate, fracturing it everywhere and sweeping much of it away. In its place came fear,
and ruin. Russia will take a generation or more to recover from Communism, if it ever
can.

Это в контексте ответа на вопрос - Почему в 50-е годы прошлого века люди в Норвегии могли уйти из дома и не закрывать двери на замок, а теперь сигнализации, воровство, грабежи и пр.?

Одной из причин называется появление большого количества людей с востока пропитанных марксистской идеологией, даже если они внешне отреклись от коммунистических идей, воспитаны они на них. А марксизм предлагает единственный метод решения проблем - экспроприация. Если у тебя чего-то нет, отбери у того, у кого это есть.
При этом обвиняется не сам марксизм, не индивиды - носители этой культуры, не страны из которых они прибыли, обвиняется собственное правительство проводящее политику политкорректности. Проблема не в самой эмиграции, проблема в том, КАК она проводится европравителями.

Я не увидел там призыва "Европа для европейцев", я увидел там призыв "Европа для тех, кто уважает епропейскую культуру". Приезжайте, но живите по нашим понятиям.

Вообще, тема "политкорректности" там довольно подробно раскрыта - что под ней понимается в рамках данной декларации, истоки, на что распространяется и пр.


Интересное наблюдение - сам автор стал жертвой политкорректности, нашей всеобщей политкорректности по отношению к содержанию компьютерных игр. По некоторым источникам он был любитель игр-стрелялок, вот и вышел из автомата популять как в игре, психологический барьер "не убий" давно снят играми, ведь там это так просто и не страшно и ресет легко делается.

Дык, тут дело то в том что он совершенно конкретных людей убивал.
Я бы понял если бы он пошёл на... расстрел тех же чиновников зачедающих во всяких евросоюзах!
Но ведь нет, там отпор дадут. Охрана, все дела. Пристрелят да всё.
А пошел убивать просто тех кто под руку попался, грубо говоря. Ради огласки вот этого документа. Нет бы во имя идеи акт самосожжения устроить!!! Трус! Кобарде!

Да повесить его и дело с концом что вы читаете всякий бред.

ppnikpa писал(а):Да повесить его и дело с концом что вы читаете всякий бред.

Ну вот тут, пожалуй нет. За таким мерзким поступком что-то должно стоять.
Сильное. Не обязательно хорошее, но - сильное.
Майн Кампф вон, до сих пор, одна из самых противоречивых книг.

Ничего за ним не стоит. Вот если будут страдать фигнёй то будет стоять эта самая фигня. Там очень всё мягонько надо вешать чаще и проблем не будет.

Shoroh_70 писал(а):Дык, тут дело то в том что он совершенно конкретных людей убивал.
Я бы понял если бы он пошёл на... расстрел тех же чиновников зачедающих во всяких евросоюзах!
Но ведь нет, там отпор дадут. Охрана, все дела. Пристрелят да всё.
А пошел убивать просто тех кто под руку попался, грубо говоря. Ради огласки вот этого документа. Нет бы во имя идеи акт самосожжения устроить!!! Трус! Кобарде!

Шорох,
я читаю и анализирую декларацию безотносительно к действиям конкретного человека. К тому же, как указано в самой декларации, это на 50% компиляция из трудов других людей.


То что он заслуживает за своё преступление по максимуму, настолько очевидно, что даже обсуждать не интересно.

Меня интересует другой вопрос, ради чего он решился на ТАКОЕ преступление. И тут не всё так однозначно, как минимум, есть над чем подумать.

ppnikpa писал(а):Ничего за ним не стоит. Вот если будут страдать фигнёй то будет стоять эта самая фигня. Там очень всё мягонько надо вешать чаще и проблем не будет.

Тоже мысль.

Druon писал(а):

Shoroh_70 писал(а):Дык, тут дело то в том что он совершенно конкретных людей убивал.
Я бы понял если бы он пошёл на... расстрел тех же чиновников зачедающих во всяких евросоюзах!
Но ведь нет, там отпор дадут. Охрана, все дела. Пристрелят да всё.
А пошел убивать просто тех кто под руку попался, грубо говоря. Ради огласки вот этого документа. Нет бы во имя идеи акт самосожжения устроить!!! Трус! Кобарде!

Шорох,
я читаю и анализирую декларацию безотносительно к действиям конкретного человека. К тому же, как указано в самой декларации, это на 50% компиляция из трудов других людей.


То что он заслуживает за своё преступление по максимуму, настолько очевидно, что даже обсуждать не интересно.

Меня интересует другой вопрос, ради чего он решился на ТАКОЕ преступление. И тут не всё так однозначно, как минимум, есть над чем подумать.

Нене! Я не про то что не надо его вешать. Вешать! А может даже и четвертовать.
Я про то что НЕ игнорировать это. Прецеденты то уже были. Что то назревает, может быть. И вот это "что-то" (или программа этого "чего-то") возможно как раз в этих 1000 страницах.

Вы думаете это так сложно - решиться? Да нет. В Европе повсеместно халява, там конечно есть тюрьмы, но эти пляски с "правами заключённых" даже в Бразилии и то теперь не вешают даже пожизненного не дают макс 30 лет за что угодно. Ему теперича сидеть на казёных харчах и только. Зато сколько славы.

ppnikpa писал(а):Вы думаете это так сложно - решиться? Да нет. В Европе повсеместно халява, там конечно есть тюрьмы, но эти пляски с "правами заключённых" даже в Бразилии и то теперь не вешают даже пожизненного не дают макс 30 лет за что угодно. Ему теперича сидеть на казёных харчах и только. Зато сколько славы.

А я бы на месте семей пострадавших требовал бы исключительной меры.
Это ж получается, они его и кормить будут!
И вообще... как он выкрутился и сумел живым остаться. Сдался?
Человек не в себе явно с оружием... да долг любого полицейского (да даже и не-полицейского) - пристрелить вооруженного гада!

Shoroh_70 писал(а):
А я бы на месте семей пострадавших требовал бы исключительной меры.
Это ж получается, они его и кормить будут!
И вообще... как он выкрутился и сумел живым остаться. Сдался?
Человек не в себе явно с оружием... да долг любого полицейского (да даже и не-полицейского) - пристрелить вооруженного гада!

Шорох, ни разу не интересно эту тему обсуждать, давайте лучше про декларацию.

Druon писал(а):

Shoroh_70 писал(а):
А я бы на месте семей пострадавших требовал бы исключительной меры.
Это ж получается, они его и кормить будут!
И вообще... как он выкрутился и сумел живым остаться. Сдался?
Человек не в себе явно с оружием... да долг любого полицейского (да даже и не-полицейского) - пристрелить вооруженного гада!

Шорох, ни разу не интересно эту тему обсуждать, давайте лучше про декларацию.

Ок-ок! Чё орать то сразу?
Сел читать. Не беспокоить.

Druon писал(а):Одной из причин называется (в Норвегии) появление большого количества людей с востока пропитанных марксистской идеологией... экспроприирования... При этом обвиняется собственное же правительство, проводящее политику политкорректности, а не хачи

Давайте, по существу. Норвегия - вообще не член ЕС. Почему-то это упускают из виду. Там не было и НЕТ проблемы с "понаехавшими", тем более - с мусульманами. Больше всего туда понаехало поляков с прибалтами за последние 10 лет. Хачей там нет в столь звериных колличествах,, чтобы у "народа лопнуло терпение". В Норвегии нет (пока что ещё) мигрантских городов-гетто. Уличных банд. Или целых столичных центральных кварталов с вывесками только на арбском языке. Как это имеет место быть в соседней Швеции. Дании. И Голландии с Францией, например. Вот эти - уже потеренные для белой Европы страны навсегда. Норвегия в этом смысле вообще ещё девственница. Более того, буквально за несколько дней до трагедии из Норвегии были выдворены 50 чеченских семей. (Именно по причине их асоциального поведения по отношению к местному коренному населению).

Druon писал(а):Я не увидел там призыва "Европа для европейцев", я увидел там призыв "Европа для тех, кто уважает епропейскую культуру". Приезжайте, но живите по нашим понятиям.

Это - в "Декларации", в смысле? Там может быть оч.много красивых умных и, казалось бы, сов.правильных вещей написано. Но по сути - это просто вброс. По типу "Мечети Парижской богоматери" Чудиновой.

Суть же совсем в другом. Этот достославный потомок викингов, самопальный стрелок-терминатор - будучи сам "истинным арийцем" завалил с сотню точно таких же как и он сам "белокурых бестий". И притаранил взрывчатку не к аналогу их Черкизовского рынка, скажем, где бы нацмены одни торговали - а к правительственному кварталу столицы своей родной страны. (Что интересно, больше всего от взрыва пострадало... Министерство топливной энергетики. Что как бы намекает...) И в качестве своей главной мишени определил премьер-министершу... В действиях этого упыря вообще нет, и не просматриваются хоть сколько-нибудь этнические мотивы. Поэтому "Декларация" может идти лесом. Это - чисто политическая и, главное - показательная, направленная на устрашение акция.

Shoroh_70 писал(а):как он выкрутился и сумел живым остаться. Сдался?
Человек не в себе явно с оружием... да долг любого полицейского (да даже и не-полицейского) - пристрелить вооруженного гада!

Норвежская полиция безоружна ведь. Всегда была. И есть. У них просто не принято со стволом на дежурство выходить. Там даже нет плана мер и действий по охране массовых общественных мероприятий. Они не знают, что это, в принципе. Зато как другие страны бомбить или наезжать - это норвеги горазды всегда. А как у самих себя дома с таким столкнуться - так не готовы. А сдался "стрелок" спецназу. По первому же требованию. По инструкции. Ружьишко - на 10 метгов от себя, стволом к себе. Просто, тупо стоял и ждал, когда те к нему сами подойдут и повяжут.

Если бы он был шизоидным психом - отстреливался бы до предпоследнего патрона. И нёс бы всякий бред. Если бы он был под психотроном - они бы его даже завалить не смогли, даже при всём желании (щас так обрабатывают в центрах - только калибр 12.7 останавливает (тело просто разрывает в лоскуты уже когда), либо гранатами закидать. Он просто тихо сдался. Как и планировал.

Druon писал(а):Меня интересует другой вопрос, ради чего он решился на ТАКОЕ преступление

В этой истории меня заинтересовал такой вопрос: если он так не любит нацменов, почему не зашел в какую-нибудь мечеть пострелять? Почему не пробрался, скажем, ночью в миграционный фильтрационный лагерь для беженцев? Ведь его обвиняют в ксенофобии и приверженности к ультра-правым взглядам. В этом была бы логика.

Что-то тут явно не сходится. Всё это может оказаться спецоперацией по типу 9/11 но для Европы. Такой, многоходовый гамбит. По дестабилизации. И дискредитации. Такой, поджёг Рейхстага. И кто-то оооочень и оооочень махровый за всем этим стоит. Есстественно. А этот белобрысый мудила - так, лишь старательный исполнитель. Типа Л.Х.Освальда.

Ещё раз повнимательней приглядитесь, кто именно были его жертвами. Это объяснит многое. Это были отнюдь не случайные люди (в своей массе). А весьма конкретная социальная группа. С определёнными политико-экономическими интересами. И весьма ярко демонстрируемыми лозунгами. Именно по ним и был нанесён удар. Но не для того, чтобы ликвидировать. А чтобы показать, что, мол, у нас "длинные руки", и, что, мол не думайте, что, там на севере, вам удастся отсидеться.

Classic писал(а):Суть же совсем в другом. Этот достославный потомок викингов, самопальный стрелок-терминатор - будучи сам "истинным арийцем" завалил с сотню точно таких же как и он сам "белокурых бестий". И притаранил взрывчатку не к аналогу их Черкизовского рынка, скажем, где бы нацмены одни торговали - а к правительственному кварталу столицы своей родной страны. (Что интересно, больше всего от взрыва пострадало... Министерство топливной энергетики. Что как бы намекает...) И в качестве своей главной мишени определил премьер-министершу... В действиях этого упыря вообще нет, и не просматриваются хоть сколько-нибудь этнические мотивы. Поэтому "Декларация" может идти лесом. Это - чисто политическая и, главное - показательная, направленная на устрашение акция.

Ты декларацию-то читал? Там далеко не только про этнические проблемы, если не сказать, совсем не про них.

Лирическое отступление. Ещё раз, заслуживает ли его преступление самого сурового наказания? Да, безусловно. Оправдывает ли какая бы то ни было идея его преступление? Нет, никакая идея не оправдывает такие преступления. Не вижу в обсуждении этих вопросов ни поля, ни предмета обсуждения.
Всё конечно можно свести к решению "наказать построже, вешать почаще" чтобы другим неповадно было. Только, если это не частный случай, а проявление некой тенденции, то всегда найдутся отморозки способные на гораздо более впечатляющие подвиги. А внутренний голос мне говорит о наличии неких небезосновательных умонастроений.

Classic писал(а):Что-то тут явно не сходится. Всё это может оказаться спецоперацией по типу 9/11 но для Европы.

А ты всё-таки познакомься с предметом.

Его задекларированной целью было навредить существующему правительству Норвегии. Нацвопрос тут вообще дело десятое.

Вот именно. Чем ему - персонально - это самое правительство так неугодило? Самая благополучная страна в Европе с процветающей экономикой. Правительство, в котором нет ни одного еврея Даже чечей взашей выгнали

Дрю, ты же в серьёз не воспринимаешь это чтиво, я надеюсь? Разве что только на ночь. Вместо снотворного.

Я тут дошёл до описания взрывчатки. Улыбнуло. Где говорится про диперекись ацетона, что та крайне нестабильна, в противовес гремучей ртути, а аммиачная селитра обозначена KNO3... Удивительно, что у них там вообще что-то взорвалось. У Ч.Паланика и то поправдивей описание было...

Эту лабуду про химикаты я читать не стал.

постмодернизм и провокация

Бусурманская ересь жидовствующих во Христе фундаменталистов. Доставляют в этом Талмуде пассажи, в которых надежды по выдворению из Западной Европы арабов, нигров и азиатов возлагаются всецело на российскую армию и флот. И где говорится, что на настоящий момент из всех политических лидеров один лишь Путин способен противостоять силам Зла и лично Сцотоне

Любопытно, что практически 100%-м прототипом А.Брейвика, включая даже визуальную схожесть (высокого роста блондин с арийскими чертами лица) является маг-отступник по имени Андерс из игры Dragon Age 2. Сюжет игры таков, что чтобы дойти до финала игры, этому персонажу потребуется уложить не менее 90 человек

то есть будет вторая часть выступления ?

Classic писал(а): Там не было и НЕТ проблемы с "понаехавшими", тем более - с мусульманами. Больше всего туда понаехало поляков с прибалтами за последние 10 лет. Хачей там нет в столь звериных колличествах,, чтобы у "народа лопнуло терпение". В Норвегии нет (пока что ещё) мигрантских городов-гетто. Уличных банд. Или целых столичных центральных кварталов с вывесками только на арбском языке. Как это имеет место быть в соседней Швеции. Дании. И Голландии с Францией, например. Вот эти - уже потеренные для белой Европы страны навсегда. Норвегия в этом смысле вообще ещё девственница. Более того, буквально за несколько дней до трагедии из Норвегии были выдворены 50 чеченских семей. (Именно по причине их асоциального поведения по отношению к местному коренному населению).

Ты так говоришь, потому что сравниваешь современную Норвегию с тем, к чему привык, и для тебя современная Норвегия рай земной, он сравнивает со своими представлениями о норме и для него это ад наяву.
О том и спич, что для одной культуры норма и благодать, для другой культуры ужас-ужас.

Classic писал(а):Доставляют в этом Талмуде пассажи, в которых надежды по выдворению из Западной Европы арабов, нигров и азиатов ...

Предложение недопустимых путей решения проблемы не означает автоматичекского признания неверности обозначения самой проблемы.

Дрю. Суть в том что сие событие лежит в одной плоскости с 911, ликвидацией Чёрного Сантаклауса и прочими демоническими проишествиями.
То бишь - медийная пропаганда. Цель - дискредитация "в общем-то, неплохих идей", начиная от тезисов Катчинского, заканчивая тостом №1.
Серьёзно рассуждать о том, что нового мы узнали об устройстве ближайших областей мироздания из обсуждаемого памфлета - абсурдно и смешно.

Дятел, как всегда - прав. Это - именно привентивный удар по башке своему, прикормленному, среднему классу. Чтобы те не удумали объединяться на почве религии, расы или социализма, и даже не смели гнать хулу на свою власть. А продолжали исполнять свою единственную функцию (ради которой этот самый средний класс и создавался): каждый раз переизбирать на выборах одних и тех же либерастов с гей-парадами. И чтобы никаких метаний влево-вправо. Иначе - расстрел. В прямом смысле.