РТС -19%. До дна еще далеко.

Разговоры обо всем для простых смертных. Принимается все, не имеющее отношение к велосипеду и Салону. Прогноз погоды, обсуждение других сайтов и актуальные версии патчей для KDE, именно здесь. Модерируется только ругань.

Мировой финансовый кризис:

Я страдаю!
5
12%
Не-а!
10
24%
В предвкушении...
27
64%
 
Всего голосов: 42

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Сообщение Коляскин » 24 окт 2008, 21:57

Andrey Nikolaevich писал(а):Ну вы даете...Юлечка прелесть

Прелесть канешна 2 раза а тексты канешна не в ......но ведь если она их зачитывать не будет т.с.вслух то ничего же,можно и 2 а то и 3 и 4 можно .

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Сообщение Bujhm » 24 окт 2008, 22:07

Интересно, и где сейчас наш Олег...? :roll:
Гаврила

Аватара пользователя
MABP
самозабаненный
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:01
Откуда: velo-sport.sumy.ua
Контактная информация:

Сообщение MABP » 25 окт 2008, 21:34

Попытаюсь угадать. В бане? :D
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 26 окт 2008, 19:38

Давно нет. Думаю, что посчитал бан несправедливым и вышел.

Вторичка в питере -0.58%. Это четвертая неделя подряд.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Gosss
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:50
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

Сообщение Gosss » 26 окт 2008, 20:31

вторичка, первичка, живите и радуйтесь, всмысле, мы продолжаем
http://weblinks.ru/blog/no-comments/1482.html :lol:

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 26 окт 2008, 21:33

О да. А еще в зимбабве рост фондового рынка неделю назад за 2 дня составил 280%!!!!
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Сообщение Bujhm » 27 окт 2008, 00:11

Tilbert писал(а):Вторичка в питере -0.58%. Это четвертая неделя подряд.

О, да! 100000 - 580... Офигительный спад! Завтра иду покупать! :?
Гаврила

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 27 окт 2008, 00:12

Игорь писал(а):
Tilbert писал(а):Вторичка в питере -0.58%. Это четвертая неделя подряд.

О, да! 100000 - 580... Офигительный спад! Завтра иду покупать! :?
еще не купил? :shock:

Аватара пользователя
astr0nom
архигастронавт
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 16:10
Откуда: Салон

Сообщение astr0nom » 27 окт 2008, 00:16

завтра уже всё раскупят! Придётся у спекулянтов брать на 315р. дороже!
сыскивати всякими сыски накрепко

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Сообщение Bujhm » 27 окт 2008, 00:19

Ждал -0,58! Никалаи4, ну ты чего? Я что, дурак совсем? :(
Гаврила

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Сообщение mal4ik » 27 окт 2008, 09:49

а динамика за полгода какая ?

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 27 окт 2008, 12:41

http://www.bn.ru/graphs/indexlong.phtml

ну терь все сидят на попках кто хотел купить и смотрят продолжение этого шоу. Однозначно есть те, котому надо продать и есть те, хочет купить и готов подождать..
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Сообщение mal4ik » 27 окт 2008, 15:41

если смареть в евра то душа инвестора далжна вазрадоваца

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 28 окт 2008, 02:30

3 к 1 что завтра просядем. 100 рублей. Кто принимает?
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
стальной дятел
собственное эго
Сообщения: 5890
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной дятел » 28 окт 2008, 02:36

вы уж там эта,сноровистей как ни-будь это.
такая затяжная агония начинает утомлять.
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 29 окт 2008, 23:40

Это потрясающе. Просто нет слов.

http://superinvestor.livejournal.com/55452.html
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Сообщение Коляскин » 30 окт 2008, 00:08

Не торопись потрясацца-позырим че дальше будет...утро вечера мудренее.

Аватара пользователя
стальной дятел
собственное эго
Сообщения: 5890
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной дятел » 30 окт 2008, 02:15

помойму,некто глобальный провернул тоже самое с деньгами пару месяцев назад.
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 30 окт 2008, 02:30

Да ничо. Вольксваген рухнет туда, откуда был, а вот порш заработает кучу денег. Very clever.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Сообщение mal4ik » 30 окт 2008, 09:53

не надаела ?
ну и хрен бы с ним. лутче пефка папей и в баньку схади =)
или сизон предстаящий давай обсудим.. кто куда и тд

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 30 окт 2008, 13:25

надойела с самого начала. пиво не пью. ф бане не парюсь.температурю.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Сообщение mal4ik » 30 окт 2008, 15:44

вот паэтаму и крисис с температурой =)

Аватара пользователя
GREY R
лось педальный
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 18:54
Откуда: Birmingham

Сообщение GREY R » 31 окт 2008, 18:40


Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 31 окт 2008, 18:49

Разве ролик об этом? но забавно.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Сообщение Bujhm » 31 окт 2008, 19:45

Ролег? Йа ролег! :P
Гаврила

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 04 ноя 2008, 07:01

Кризис похоже наконец вышел в ту стадию, когда рынок начинает подсчитывать потери. Если колебания останутся на прежнем уровне, речь пойдет о выкупе разорившихся компаний, которые не смогли перекредитоваться и росте инфляции. Последнее уже видят те, кто ходит в магазин за продуктами.

Пару дней назад, зашла речь с одним человеком, каким образом какой-то там кризис ликвидности в банках влияет на нас, людей мелких и отношения к высоким материям не имеющих. Раскладываю совсем на пальцах одну из схем.

Кредиты, это основа капиталистической экономики. Любая крупная производящая или торгующая компания вынуждена регулярно обращаться к банкам. Оборотные средства крупных компаний довольно редко бывают собственными и вот по какой причине. Давайте проследим кредитную цепочку от производителя до потребителя.

Компания "Велосипед Завод" (ВЗ) собирается начать производство линейки велосипедов на 2009 год. Себестоимость производства 1 млн. велосипедов 100 млн. долларов. Чтобы не усложнять, предположим, что обьем партии у компании не меняется из года в год (продажи не растут). Компания "ВЗ" от продажи велосипедов заработает 130 млн. баксов. Из плюсовых 30 млн. 20 уйдут на зп рабочим, оплата станков, заводов, света, выплата акционерам. 10млн, уйдут на оплату банковского 100 млн. кредита. Т.е. компания в начале производственного цикла берет у банка 100 млн. производит-продает, зарабатывает 130, возвращает 110 млн. банку, а 20, идет как прибыль.

Вы уже понимаете, да? Схема заемных денег везде абсолютно аналогична. Компании оперируют чужими деньгами, чтобы заработать на хлеб и вернуть деньги с процентами банку. Компании почти нереально ЗАРАБОТАТЬ такую сумму самостоятельно (это бывает, но очень редко). А если бизнес растет, денег с каждым годом на следующий сезон нужно все больше.

Цикл повторяется. "Оптовая велокомпания" для российского рынка, покупает у "ВЗ" велосипедов на сумму 10 млн. долларов. Перепродает на 15 млн. От прошлого года, как правило, денег почти не остается, значит за 10 млн. надо идти в банк, чтобы после продажи деньги вернуть.

Компания "Велосипеды в розницу", имеет несколько магазинов. Чтобы купить у Оптовой Велокомпании товар для следующего года, она должна взять кредит на миллион долларов. Опять таки в банке. Своих денег у нее нет или есть только часть.

Вы, молодые и красивые, приходите за товаром в магазин и покупаете велосипед в кредит, поскольку готовы платить 30 т.р. но не сразу.

-------------------

Что получилось? На каждом этапе, звенья цепи берут деньги в банках. Но их теперь нет, точнее очень мало. И вот тут то, это и касается всех нас, поскольку мы так или иначе работаем в этой цепочке. Компании в которых мы работаем снижают обороты, поскольку кровь экономики, кредитные деньги, теперь в остром недостатке. А дальше как круги по воде. Меньше денег, меньше рекламная активность (страдают типографии и дизайнеры), меньше ЗП в компаниях, люди жмут деньги на продукты и не едут в отпуск (страдают отели и авиакомпании - их сотрудники) и т.д.

В реальности система гораздо сложнее, есть еще испытывающие недостаток денег банки, которые задерживают платежи или просто горят с баблом вкладчиков. И т.д. Но общая схема, думаю, что видна.

Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. С моей колокольни видно начало какого-то средневекового товарно-доверительного обмена между участниками цепи. Старые партнеры готовы перекредитовывать друг-друга, отгружают товар с отсрочкой платежа. Многие оптовики теперь принимают заказы на следующий сезон без предоплаты (редкая практика для российского рынка), под честное слово, что выкупят.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 04 ноя 2008, 07:08

Тем временем, на вторичном рынке жилья питера -0.5%, первичка -1.5%. Мну счастлиф.

Все не просто стоит, продаж нет вообще. Покупатели смотрят на эту тенденцию и ждут. Тем кому надо действительно что-то продать, готовы скидывать 5-10% при реальном разговоре.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 04 ноя 2008, 07:09

Слушайте, а как дела в Украине обстоят? Слышал звон, хотелось бы из первых рук.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 05 ноя 2008, 06:49

Только что в голову пришла мысль. Индексы БН основываются на рублевой стоимости квартир (до недавнего времени был долларовый индекс, как более адекватный, но запретили). С момента начала падения цен, бакс подорожал на 4-5 рублей. Но цены в рублях даже упали. Та квартира которую вы могли купить только за 130000 баксов, теперь доступна за 105 тыс. Учитываем, что цены в рублях ушли вниз, а на рынке можно торговаться за -5% скидки, скажем, то квартирка уже доступна за сотню однозначно.

Только покупательская способность населения снижается пропорционально, к сожалению. Но рынок, если верить индексам БН, оказывается уже реально просел. Если это так, с падением бакса назад (а рубль крепнет) мы должны увидеть ускорение падения стоимости жилья.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
MABP
самозабаненный
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:01
Откуда: velo-sport.sumy.ua
Контактная информация:

Сообщение MABP » 05 ноя 2008, 10:33

Tilbert писал(а):Слушайте, а как дела в Украине обстоят? Слышал звон, хотелось бы из первых рук.

Как в анекдоте...

- Папа, а нас коснется мировой кризис?
- нет сынок... он коснется миллионеров и миллиардероd... А нам просто п@здец!!!
:D

P.S. Доступ к средствам на двух кредитных линиях заброкирован :evil:
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 15 ноя 2008, 02:09

нефть вновь дешевеет – марка «брент» стоит менее 54 долларов за баррель. наш юралс и того меньше

Аватара пользователя
sandra
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 12:31
Откуда: RIGA LATVIJA

Сообщение sandra » 15 ноя 2008, 11:40

Tilbert писал(а):Слушайте, а как дела в Украине обстоят? Слышал звон, хотелось бы из первых рук.
у нас клиенты в основном украинские ..... тоже жалуются....кто то сказал , что какое то время деньги из бакномата выбирать было нельзя ...так ли это?... многие через нас работают ..... мы пока стабильны.

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Re: РТС -19%. До дна еще далеко.

Сообщение mal4ik » 17 ноя 2008, 12:49

налегке

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: РТС -19%. До дна еще далеко.

Сообщение Tilbert » 17 ноя 2008, 16:45

Общее состояние, как будто теперь все попривыкли к положению дел и истерика первого месяца уже прошла. Терь просто смотрят куда катимся дальше и сокращают издержки. Людей реально увольняют или режут зарплаты, в торговле спад. Ну слава богу, если цены будут отпускать плавно, хоть привыкнем.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Gadskiy_papa
воинствующий велоламер
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 22:08

Re: РТС -19%. До дна еще далеко.

Сообщение Gadskiy_papa » 19 ноя 2008, 20:49

кто там в предвкушении?.. спецальна для вас!

Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10—12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.

— Мрачная картина…


— В России она могла быть более оптимистичной, не скрою. У нас же дешевое сырье, своя нефть, газ и т. д. Но, к сожалению, идиотская политика наших финансовых властей, не позволявшая отечественным предприятиям получать дешевые кредиты, привела к тому, что у нас производство во многом сдохло. В 98-м году мы сумели очень быстро выскочить из дефолта за счет чего? Ввели в действие законсервированные со времен СССР мощности. Плюс резко улучшилась внешнеэкономическая конъюнктура. Цены на нефть взлетели вверх. Сейчас внешнеэкономической конъюнктуры не будет — кризис. И мощностей родных нет. Строить их невозможно. Спрос будет маленький. А нас попытаются завалить дешевым импортным товаром. Придется закрывать границу и совсем ухудшать структуру потребления. Либо где-то добывать деньги. Импорт — он стоит денег, а у граждан их не будет. Только в Москве безработица составит 2,5—3 миллиона человек. Часть из них — низкооплачиваемые работники, прежде всего гастарбайтеры. Это увеличит преступность, вызовет массу других неприятностей. Представьте миллион, ну, даже полмиллиона таджиков, узбеков, не имеющих постоянного жилья, лишившихся постоянного источника доходов. Они будут бегать по столице и хватать все, что плохо лежит. Потребуются конкретные жесткие меры. Хотя бы по депортации. Но мы-то знаем, что наши власти не способны этим заниматься. Из самых отмороженных сколотят банды. Они будут целенаправленно грабить и за взятки откупаться от любой милиции. Плюсуйте миллиона два безработных так называемого «офисного планктона». Это вообще тяжелый случай. Молодые люди, привыкшие получать тысячи долларов просто за факт своего существования. А сейчас их повыгонят. У всех долги по ипотеке, кредиты по машинам, другим товарам. Как они вернут долги? У банков возникнут проблемы. Отбирать квартиры за долги? Да они же разнесут всю Москву! А увольнения уже начались.


целиком курить тут http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146
За то люблю я разгильдяев,блаженных духом как тюлень, что нет меж ними негодяев,и делать пакости им лень (с) И.Губерман

Dynych
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 17:51
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: РТС -19%. До дна еще далеко.

Сообщение Dynych » 19 ноя 2008, 21:41

Байки из склепа какие-то. :men:

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: РТС -19%. До дна еще далеко.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 19 ноя 2008, 21:57

Dynych писал(а):Байки из склепа какие-то. :men:
херня на самом деле какая то.


В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь...ну -ну. пока в впроголодь живут у нас, большинство пенсионеров например и многие бюджетнки. Сколько у нас людей жило за пределами бедности или около этой черты? По скромным оценкам 75% всего населения.

Не стоит читать таких...пустобрехов, есть грамотные аналитики, скажем М. Делягин.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: РТС -19%. До дна еще далеко.

Сообщение Tilbert » 19 ноя 2008, 23:23

Сейчас любой прогноз имеет равную цену. Или мы будем все в шоколаде, или голодать экономя каждую копейку. Короче, никто не знает как дальше пойдет дело, поскольку кризис еще не остановился. Можно пытаться спрогнозировать исходя их сложившейся и постоянной ситуации. Где денег не хватит, чем это грозит. Но сейчас не так. Завтра хуже чем вчера или, быть может, лучше? Короче шут поймет.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Re: РТС -19%. До дна еще далеко.

Сообщение mal4ik » 20 ноя 2008, 10:24

паэтаму бизнесс и поджимаеца тк перспективы не празрачны. у нас например частные заказы не упали а вот карпаратив слился раза в 2-3
налегке

Dynych
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 17:51
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: РТС -19%. До дна еще далеко.

Сообщение Dynych » 20 ноя 2008, 10:43

Представьте миллион, ну, даже полмиллиона таджиков, узбеков, не имеющих постоянного жилья, лишившихся постоянного источника доходов. Они будут бегать по столице и хватать все, что плохо лежит.

Когда читал это, перед глазами проплывали кадры из зомби-муви Ромеро. Толпы таджиков пожирающих все на своем пути. Будет весело. :-)


Вернуться в «Конструктивно наболевшее»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость