Tiтановый концепт FeniXа

Здесь хвастаемся своими байками, лучше которых нет. Велофетишизм.
Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Коляскин » 05 сен 2011, 01:11

вомбатушка-вомбат писал(а):А грипсы-то из декатлона!! :men:

А руль-та,руль...не побоюсь произнести ентого слова вслух...УГ. :-)

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Bujhm » 05 сен 2011, 02:13

FeniX писал(а):с углом малость промазал, целил в другую раму и в нее то я попал, только по длине его туда никак , впрочем, учитывая что, седло делалось по мотивам спиднидла, но с правильно затупленным носом и заниженными боковинами, сидится как надо (еще бы) посадка только вытянулась, вернул вынос 90мм
проедено более 500км, все ништяково.

Дяденька Фенигс, мы по вам скучаем. Мандаване вас совсем мозги запудрели и мы нипанимаем ничего из написанного, кроме слова "седло". Вазвращайтесь к нам, примем и простим! :cry_ing:
Гаврила

leugene
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 07:52
Контактная информация:

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение leugene » 05 сен 2011, 08:24

Хм... Карбон совмещенный с алюминием - мне всегда не нравилась эта идея. Но как демонстрация возможностей сойдет!

Аватара пользователя
Черепашка
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 11:41
Откуда: Омикрон Персей 8

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Черепашка » 05 сен 2011, 11:45

Феникс! С возвращением!
По седлу - можно подробностей? Каг делалось:
в два приема, сначала корка седла, потом вклейка штыря? Или...

Сидячая поверхность просто выклейка или в матрице под давлением? Температура?
Miha - несправедливо забанен! Позор модератору!

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 05 сен 2011, 18:32

Ортоболванка антиБрукс
Изображение
то что с иё сколупнулось
Изображение
Технология обкатывалась в том числе и заделки штыря, проверялись гипотезы и предположения, опыт получен, достижимость эстетически превосходного варианта доказана, но до версии 2 руки пока не доходят. с одной стороны технология простая, даже элементарная, но есть нюансы, главным из которых наличие вдохновения.
в текущей версии к скорлупке приклеена деревянная бобышка оклеенная углетканью, в нее вклеен штырь, некрасиво, тяжело, более другое, эффективное во всех моментах решение есть.
Жду вдохновения.
I GUARANTEE IT

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Коляскин » 05 сен 2011, 18:53

Ортоболванка,наноболванка-аНтиБрукс-что ?где?когда?Почем?

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Bujhm » 05 сен 2011, 19:31

Мандаване научили... :nez-nayu:
Гаврила

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Коляскин » 05 сен 2011, 20:00

Ты,эта,буй,штиблеты свои чисти белые...я может впервые в жизни серьезный вапрос задал а ты тутова со своими планетянаме.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 05 сен 2011, 23:00

Не знаю ни о каких таких мандаванах, ну разве что кое кто из них порезвился в салоне с моего аккаунта, так убыли уже. надеюсь держались в рамках приличия.
Коляскин писал(а):Ортоболванка,наноболванка-аНтиБрукс-что ?где?когда?Почем?

Хэндмейд. разумеется дорого. но продать могу :)
I GUARANTEE IT

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Коляскин » 05 сен 2011, 23:23

Скока?мне не для музэя-я катать буду.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 05 сен 2011, 23:31

Версия штырь-седла 27.2 на 330 весом примерно 260-270г потянет на 3.5к р диаметр штыря можно в принципе любой, хоть б\у от заказчика но не короче 350мм, иначе совсем коротко выйдет,
тогда от 3500-1000р
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Tilbert » 22 сен 2011, 02:23

Я про странные девайсы на фотках от Феникса.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 22 сен 2011, 09:30

Tilbert писал(а):Я про странные девайсы на фотках от Феникса.

А что в них странного ?
есть болванка есть ткань и клей. все очевидно и прозрачноо
перемешиваем второе с третьим, накладываем на болванку, ждем 12ч, отколупываем, вуаля.
есть конечно нюансы, но, при наличии относительно прямых рук и раскинутых в нужных направлениях мыслях результат сравним с бутиковыми аналогами. выше приводил фотки того что вышло, эстетически конечно так себе, но по удобству, прочности и весу очень даже вполне, ладно, вес вычеркиваем, там легко можно скинуть еще 50-60г.
все вышеописанное вполне реально сделать в квартире, хотя конечно балкон будет лучше, для деревообработки, можно обойтись даже без электроинструмента, хотя конечно процесс сильно затянется и пыл поубавит. я ленивый, поэтому пользовался ленточной шлифмашинкой, угловой шлифмашинкой, и даже станком сверлильным, но это на работе есть. так же наколхозил кое какой оснастки. Результат обнадежил. Пока жду вдохновения для воплощения версии 2 :-):
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 17 апр 2012, 21:24

Сегодня открыл сезон, после 2.5 месяцев перерыва, впечатления занимательные, на маршруте в 5км оторвал соски у основной и запасной камер переднего колеса, это при не приработанном, считай едва работающем переднем тормозе. почти 2км до работы жевал покрышку, обратно пошел пешком.
Предсезонное мытье и разборка сборка с пристрастием видимо напрочь отмыло карму у обода и покрышки и сцепляться как раньше они отказались.
учитывая гипотетически разросшийся до 3х штук парк велосипедов, в ближайшее время лисапет скорее всего окончательно специализируется в синглспид комуттер, есть мысль попробовать зарешает ли его ожидаемый вес в 8.4кг перед 9.2кг в полноценном дорожном варианте
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Bujhm » 17 апр 2012, 23:31

После жесточайшего пробоя камеры навылет толстенной железной шпилькой, стал возить с собой запасную камеру...
Гаврила

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 18 апр 2012, 00:40

мне довелось возить 2! запасных камеры, и помимо основной отрывать соски на них, но тогда я хоть проехал 35км :hi_hi_hi:
уже забыл когда выезжал без насоса, сумки с запасной камерой, пары быстрых заплат, набора ключей и мотка изоленты, я почти готов считать эти 500г неотъемлемой частью велосипеда.
Карма кармой, но идти пешком из-за тупо не взятой запчасти не вдохновляет :ne_ne_ne:
PS я пытаюсь предстваить обло озорно стозевно жывтоне на твоей неотображаемой аватарке....
Последний раз редактировалось FeniX 18 апр 2012, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Bujhm » 18 апр 2012, 00:42

И насосега! А по зиме я ещё высокого давления вожу... :smu:sche_nie: Для заднего мортезатора... :a_g_a:
Гаврила

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 18 апр 2012, 00:46

в тестовых заездах я тоже брал высокого давления, но обычно не беру, спустит и хрен с ним, будет ригид, на Bujhm в сравнении с подвесом ригиде езжу и ничо.
хотя карма герметичная, не спускало ни разу, за всю практику использования амортизаторов.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Bujhm » 18 апр 2012, 00:49

По морозу давление теряет, падло... Всё переделал уже! :du_ma_et:
Гаврила

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 29 май 2012, 17:26

Обновил к сезону 2012.
заднее колесо усилил, 23 эквалайзер заменил на 25, алюниппеля выкинул поставил латунные.
руль с подвеса прижился окончательно, в пробках между машинами конечно не очень, но зато на 170г меньше вес :)
ну и синглспиду низкая посадка никчему. без натяжителя цепь сильно висела, оставил.
цепь тяжеленная синглспидная 305г срам РС-1, задняя звезда толстенная стальная о 17 зубах от шурли.
152г бэмиковские грипсы неожиданно понравились, длинные, удобные, можно ездить без перчаток, на руле сидят плотно, заглушки тоже надежные. цена смешная 200р
Покрышки 28мм, по началу думал что трололо оказались не более 27мм на 25 эквалайзере, сейчас сходил промерял, однако 28.5, не надули, вес хороший 220г, против 240 прошлых 25мм.
вес: 8.995кг :-): из них 670г приходится на насос, задний фонарик, с креплениями, сумку с камерой и инструментом.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение elzaii » 29 май 2012, 18:03

Очень зачетно.
Если ехать в горку максимально нагружая руль и раскачиваясь, заметна какая-нибудь неравномерность деформации вилки?

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 29 май 2012, 18:16

В руле все жестко, а все что ниже короны дышит, даже если просто сесть на велосипед, схема несимметричная, я даже определял средний увод колеса порядка 1.5мм от статической нагрузки, в общем прямо с брошенным рулем ехать фик :hi_hi_hi: впрочем это даже изначально не парило. хотя вероятно из-за того что трубеняка вилки большого диаметра в конечном итоге не исключаю, что деформации относительно классической конструкции меньше.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
MABP
самозабаненный
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:01
Откуда: velo-sport.sumy.ua
Контактная информация:

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение MABP » 29 май 2012, 21:06

Может конечно дифракция с интерференцией, но тормозные ручки, так сильно опущенные вниз, точно удобно нажимать?.. Особенно сидя на седле, с так сильно поднятым "носиком" :du_ma_et:
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Аватара пользователя
Prorok Samuil
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 16:38
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Prorok Samuil » 29 май 2012, 22:10

FeniX писал(а):уже забыл когда выезжал без насоса, сумки с запасной камерой, пары быстрых заплат, набора ключей и мотка изоленты, я почти готов считать эти 500г неотъемлемой частью велосипеда.


Делюсь опытом - уже год как выезжаю в поездки до 200 км без насоса, запасных камер и инструмента вообще. Защищенные бескамерные покрышки и правильные обода решаютъ.
https://sites.google.com/site/brevetride/zdorove/storonniki-rasprostranenia-svobodnoj-edy

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 29 май 2012, 22:43

покрышки я выбираю, по форме протектора :) и в общем полегче, весовое свершенство обратно пропорционально стойкости к проколам, в чем я сегодня убедился уже второй раз словив стекло назад буквально в 100м от дома. это на 200км пробега :hi_hi_hi:
чугунячьи 800г зимние не прокалывал ниразу. хотя наверное все дело в карме :hi_hi_hi:
из предубеждений против бескамерности только грязь с герметиком, необходимсть в призводительном насосе и воспоминания о двух боковых прорезах покрышки от которых не спасет никакой герметик. и сидеть в полях из-за пробитого колеса и невозможности его починить, путь для самуряев, я не готов к такому, так что камера и насос таки не в тягость.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Prorok Samuil
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 16:38
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Prorok Samuil » 30 май 2012, 21:25

Есть покрышки, допускающие наезды на одиноко лежащий кирпич, торчащую из асфальта арматуру, разбитую в виде "розочки" бутылку без каких-либо последствий. Вне зависимости от кармы. Это очень удобно в городе - не думать о том, спускает колесо, или нет. Совсем другое удовольствие от катания. Если скомбинировать с веществами - :sh_ok:

Восхищаюсь вашей вилкой и хочу такую же!
https://sites.google.com/site/brevetride/zdorove/storonniki-rasprostranenia-svobodnoj-edy

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Bujhm » 30 май 2012, 22:23

Prorok Samuil писал(а):Есть покрышки, допускающие наезды на одиноко лежащий кирпич, торчащую из асфальта арматуру, разбитую в виде "розочки" бутылку без каких-либо последствий. Вне зависимости от кармы.

Что за покрышки? Мне нада!
Гаврила

Аватара пользователя
Prorok Samuil
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 16:38
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Prorok Samuil » 30 май 2012, 23:31

Schwalbe Supreme 622x48, артикул 11652483
Устанавливаются бескамерно на ZTR обод шириной 26-28 мм, рабочее давление 1-1,5 атм грунт, 2-2,5 атм асфальт.
При давлении меньше 1 атм слишком велики потери на деформацию, при 3,5 атм давлением разрывает покрышку насовсем (пробовал).

Удобны тем, что можно катать как грунтовые, так и асфальтные покатушки на одних и тех же покрышках.
https://sites.google.com/site/brevetride/zdorove/storonniki-rasprostranenia-svobodnoj-edy

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Коляскин » 31 май 2012, 01:13

FeniX
Сильно интересует руль:угол загиба назад,вес.Ширина.Насколько гуляет ежели ездить стоя и раскачивать велик рукаме.

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 31 май 2012, 09:09

Угол загиба взад по 10градусов на сторону. жосский, до оверсайзных мостров в брутальных дх выносах конечно не дотянет но, задумывался таки на трейловый подвес. при весьма приятном весе 336г
I GUARANTEE IT

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Коляскин » 31 май 2012, 10:13

16градусов в Рапиде могут сделать и цена вопроса?

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 31 май 2012, 10:36

да хоть на 90 градусов загнут, цена вопроса в районе 3к +-
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 01 июл 2012, 22:11

Изображение
засада снимал в сумерках получилось только одно фото.Собрал.по фотошопу угол рулевой 67.5-68 градусов, стал как трамвай, ход сзади вернул 140, мифическое ощущение мягкого передка прошло. вес рамы с болтиками и амортизатором (без рулевой и зажима подсидела) полегчал до 2.83кг.вес того что на фото 12.1кг. компоненты чистый нрж чугун.Новые колесья: заднее на 29-м еквалайзере (560г) и компетишенах. титановая труось 10мм, переднее на 25-ом, под эксцентрик (возможно наколхожу сквозную 9мм) революшены оставил, ниппеля латунь, карма у меня хорошая.2.25" (честных) аспены оказались на удивление легкими 1075г пара. по асфальту катят сменил системку на современную и более жанровую (соблазнился скидками) понравилась, хотя вид рокринга уродский, возможно верну передний переклюк (если манетку соберу)ах да воткнул спереди 203мм диск( ололо 205г), КО утверждает что он прослужит на 25% дольше. Ну и в езде:по сравнению с 9кг коммутером он нифига не катит. так 25-30км/ч по колбасне ни в одном глазу, где ригид катит сам 10-12км\ч, если с седла встать.
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Ivian » 01 июл 2012, 22:24

Красиво =) Хоть для такого вела фон и не подходящий, должны быть голые скалы :hi_hi_hi:
А переклюк то вообще планировался при сборе?А то можно и мелкую зведу долой.

upd Согласен, оффтоп. Но так хотелось что-нибудь спросить :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось Ivian 02 июл 2012, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 01 июл 2012, 22:40

эммм, но помоему теме про коммутер это оффтоп, и куда я смотрел (рукалицо)
переопостил в сабж
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение Bujhm » 01 июл 2012, 22:49

Чё-та мне сыкатна... :du_ma_et:
Гаврила

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 01 июл 2012, 23:25

А вот с этого места поподробнее, в соответсвующей теме (помедленнее, я записываю)
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 14 окт 2012, 17:11

Превед кагдила.
После эпичного провала в отличной в теории идеи изготовления полноразмерных крыльев на велосипед нетрадиционным способом и начала сезона дождей, я окончательно забил и тупо поехал в Сокольники где потратив всего 650р стал обладателем вполне себе неплохих крылышек, ничуть не смутившись ( и волне оправданно) тем что на бирке был указан размер 26", после чего еще неделю укатывал в грязь подвес размышляя как бы заколхозить на них эффективные брызговики,
и вот это свершилось.
унылокоммутер сезона 2012. вес (со всем обвесом) загнан в 10.27кг. с фонариком и зимней резиной, улетит до 11.1 да фик с ним
Изображение
Изображение
ммм. trollface.jpg
Требуйте сами знаете где.
Изображение
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
MABP
самозабаненный
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:01
Откуда: velo-sport.sumy.ua
Контактная информация:

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение MABP » 14 окт 2012, 21:20

Унылый брызговичек... особенно, для аппарата такой конструкцыйи. И ведь есть ажурные и одновременно эфектные образцы, при том испытанные и дешевле пареной репы :ti_pa:

З.Ы. Если все устраивает кроме дешевизны, спасут стразы от Сваровски :-)
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Tiтановый концепт FeniXа

Сообщение FeniX » 14 окт 2012, 21:30

Этот брызговик считай забесплатно, материал армированная пленка от автотентов, вполне удачно сочетающая жесткость, гибкость и ресурс, отрезана из рулончика отходов. кронштейны внутри на колхозил из дюралевой полосы. тоже отходов, крепеж оттуда же, болтики крепления дисков при использовании в колесах из нержавейки, валяюся мусором,
вот гайки да, куплены специально, зодно с шайбой, из нержавейки
на эстетику внимания не обращал, защита важнее, поэтому здоровенный и охватывающий, грязь надо направлять унутрь и низ
практически часа три как пришла идея из этой же пленки сделать защиту пера, цепь бывает гадко клацает, тоненькую гладкую и изящную без попсовых надписей и стыков, на двухстороннем скотче деражться будут на ура.
PS Если что, обыкновенные ножницы смогут убрать все лишнее и оставить претензию на искусство :hi_hi_hi:
I GUARANTEE IT


Вернуться в «Галерея»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость