Мои велосипеды. Сенсей.

Здесь хвастаемся своими байками, лучше которых нет. Велофетишизм.
Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 18 янв 2009, 15:21

Zaskar писал(а):
Sensei писал(а): у меня штырь не 27,2, а 31,6.

Вот тут логика минимальна. В месте крепления штыря в раме 31.6 лопнет быстрее чем 27.2.
И про такой параметр,как толщина стенок тоже не забываем:)

Для того, чтобы понять, что трубу бОльшего диаметра погнуть намного сложнее, чем трубу мЕньшего диаметра достаточно простой логики, но в случае, когда логика отсутвует, может пригодиться инженерное образование :men:
Proteus писал(а):
Sensei писал(а):Вот. Это Барт Брентьенс. Рост у него 188. Посмотрите на то как выдвинут штырь, посмотрите на ростовку рамы.
Я вас не обижу, если скажу, что у него руль стоит ниже седла ? И что его рама выдана спонсором? И ему платят за гонки?

Ты хочешь сказать, что Барту дали раму меньшего, чем ему надо размера, а так как у него контракт, то он молча взял что дают и поехал? Я даже комментить это не буду, просто промолчу
petrovi4 писал(а): А не легче тебе будет признаться, что при покупки рамы ты промахнулась с размером или вообще небыло твоего размера, а новую рамку жуть как хотелось. :du_ma_et:

Я промахнулась с размером купив свой первый Нордвей 18". Раму Трек 15,5" я не покупала, мне ее дали покататься, попробовать подходит она мне или нет. Я на ней поездила, приняла участие в нескольких гонках и поняла, что эта ростовка подходит мне идеально.
Поэтому новую карбоновую раму Спеш я буду брать именно 15,5".


Всем большое спасибо за Ваши высказывания и комментарии! Не хочу никого обидеть, но у меня есть советчики, котрым я доверяю, поэтому дальнейшее обсуждение на этом форуме ростовки рамы и положения седла предлагаю прекратить!

Давайте поговорим о чем-нибудь другом. Начните, например, меня убеждать что карбон покупать не надо и мне нужен титан или отговорите меняот установки на велосипед дисковых тормозов или еще чего-нибудь....

Аватара пользователя
О.Шиндлер
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 15:43

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение О.Шиндлер » 18 янв 2009, 15:55

Sensei писал(а):но у меня есть советчики, котрым я доверяю

Sensei писал(а):Начните, например, меня убеждать что карбон покупать не надо и мне нужен титан или отговорите меняот установки на велосипед дисковых тормозов или еще чего-нибудь....

:smu:sche_nie: :du_ma_et:

Аватара пользователя
Zaskar
BodyBike'r
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 16:44
Откуда: http://FaceBook.com/Mihail.Fedotov
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Zaskar » 18 янв 2009, 16:59

Карбон покупать надо и много! :)
Моя логика в отношении штырей такова,что при меньшем диаметре толщина стенок больше и наоборот. И больше доверия как-то вызывает толщина стенок,чем просто больший диаметр.
Карбоновую раму брать меньшего размера просто опасно для самой рамы-штырь подпирающий небо огромным рычагом будет воздействовать на замковую часть рамы. Для 50кг красивой массы наверное неактуально...
Катя,новый штырь Истон какой длины? 350 или 400?
Последний раз редактировалось Zaskar 18 янв 2009, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
CORRATEC Revolution Carbon custom
Изображение

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Proteus » 18 янв 2009, 17:00

Sensei писал(а):Ты хочешь сказать, что Барту дали раму меньшего, чем ему надо размера, а так как у него контракт, то он молча взял что дают и поехал? Я даже комментить это не буду, просто промолчу

Я хочу сказать, что ему особо не важна сохранность рамы, тем более штыря, каковые при такой конструкции подвергаются бОльшим перегрузкам, а за деньги он готов до определенной степени жертвовать своим здоровьем, чего вам не советую. Но если хочется- бога ради. просто в сочетании с лоховской посадкой выглядит все это неубедительно.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Proteus » 18 янв 2009, 17:01

Sensei писал(а):у меня есть советчики, котрым я доверяю,

Ктож после такого что вякнет... :-)
Illustrissimus

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Nizidramaniyt » 18 янв 2009, 17:43

Sensei писал(а):
Внесены коррективы:

http://photofile.ru/photo/sensai/952795 ... 181237.jpg

:co_ol: другое дело, все здорово.
Только поставьте наконец седло правильно)
А что с болтиками шатунов, какие-то они странные.
Кстати, нет проблем у старых кроссмаксов с облезанием керамического покрытия?

Аватара пользователя
Nizidramaniyt
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 23:59
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Nizidramaniyt » 18 янв 2009, 17:47

По поводу ростовки рамы для, так сказать, спортивного катания.
Самый важный параметр рамы - это ее длина и если удобно на 15.5" и не хочется поставить вынос 120мм, то на высоту пофигу, все решается выдвинутым повыше подседелом.

Аватара пользователя
AHTOH
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 23:18

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение AHTOH » 18 янв 2009, 18:59

под ником "сенсей" не гонзо ли песал? Очень на него похоже. Много теории и несколько красивых картинок с забугорных гонок.

Аватара пользователя
Zaskar
BodyBike'r
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 16:44
Откуда: http://FaceBook.com/Mihail.Fedotov
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Zaskar » 18 янв 2009, 20:03

Он рядом сидит:)
CORRATEC Revolution Carbon custom
Изображение

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Miha » 18 янв 2009, 20:09

petrovi4 писал(а):Вот давайте не будем сравнивать профиков и начинающих.Профику дай самокат и он тебя обгонит, а тебе что ни дай всё будет одно и тоже как ехала на своём уровне так и будеш ехать.

Кате пока что размер рамы на самом деле не важен все равно она все спуски и подъемы идет пешком покачто, а по ровняку можно и на маленькой раме покататься

petrovi4 писал(а):А не легче тебе будет признаться, что при покупки рамы ты промахнулась с размером или вообще небыло твоего размера, а новую рамку жуть как хотелось. :du_ma_et:

вел не ее а младшего брата гонзы а он (мл брат) метр с кепкой

Аватара пользователя
Евгений Киселев
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 17:44
Откуда: СПб

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Евгений Киселев » 18 янв 2009, 22:31

Sensei писал(а):Вот. Это Барт Брентьенс. Рост у него 188. Посмотрите на то как выдвинут штырь, посмотрите на ростовку рамы.

Изображение

На этом тему о ростовке рам можно закрыть

И посмотрите на его бок и руку...

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Miha » 18 янв 2009, 22:50

кстати если это трек 2009 года (ну или прототип 09 в сезоне 08) то у него подсид интегрированный, вернее он на 2/3 интегрированный а дальше коротенький подседел

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 18 янв 2009, 23:21

Zaskar писал(а):350 или 400?

400
Nizidramaniyt писал(а):Кстати, нет проблем у старых кроссмаксов с облезанием керамического покрытия?

Проблема облезания есть. Но потом будут установлены диски и соответственно другие колёса.
AHTOH писал(а):под ником "сенсей" не гонзо ли песал? Очень на него похоже. Много теории и несколько красивых картинок с забугорных гонок.

Недаром мы нашли друг друга.
Zaskar писал(а):Он рядом сидит:)

За 50 км... но мысленно рядом.
Miha писал(а):Кате пока что размер рамы на самом деле не важен все равно она все спуски и подъемы идет пешком покачто, а по ровняку можно и на маленькой раме покататься

Далеко не все спуски и тем более подъёмы я иду пешком.
Miha писал(а):вел не ее а младшего брата гонзы а он (мл брат) метр с кепкой

ответом пусть будет эта цитата
Sensei писал(а): Раму Трек 15,5" я не покупала, мне ее дали покататься, попробовать подходит она мне или нет.

И не вел, а рама брата

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 18 янв 2009, 23:37

Несколько фоток с гонок.
Это просто я и немного Гонзо
Изображение

Жаль, не видно, это был спуск (его окончание). Вообще фоток где можно судить о посадке практически нет.
Изображение

Финиш
Изображение
Последний раз редактировалось Sensei 21 ноя 2014, 18:44, всего редактировалось 1 раз.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 18 янв 2009, 23:42

Sensei писал(а):Давайте поговорим о чем-нибудь другом. Начните, например, меня убеждать что карбон покупать не надо и мне нужен титан или отговорите меня от установки на велосипед дисковых тормозов или еще чего-нибудь....

1. карбон тебе особо не нужен. Ты не Барт Брентье и не Миха :-): алю хватит за глаза и за уши.
2. до титана надо...впрочем и так понятно :-):
3. диски никто не будет отговаривать ставить. зачем?

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 18 янв 2009, 23:52

Andrey Nikolaevich писал(а):1. карбон тебе особо не нужен. Ты не Барт Брентье и не Миха :-): алю хватит за глаза и за уши.
2. до титана надо...впрочем и так понятно :-):
3. диски никто не будет отговаривать ставить. зачем?

1. Хочу лёгкий велосипед. Штоп летать :-)
2. надо... потолстеть? Не в этой жизни.
3. правильно

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Proteus » 19 янв 2009, 00:15

Sensei писал(а):Несколько фоток с гонок.

Этот взгляд... Даже очки не могут скрыть... :fo_tik:
Illustrissimus

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 19 янв 2009, 02:24

Proteus писал(а):
Sensei писал(а):Несколько фоток с гонок.

Этот взгляд... Даже очки не могут скрыть... :fo_tik:

А что там со взглядом?

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Proteus » 19 янв 2009, 02:30

Это взгляд загнанной, но суровой Чебурашки. Суровой, но справедливой. Чебурашки, готовой возмущаться несовершенством окружающего мира...
Illustrissimus

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 19 янв 2009, 02:37

Чебурашка?! В следующий раз чего-нибудь в сидр Вам насыплю. Чтоб были непредвзяты к окружающим. ::yaz-yk: (шутка, конечно)

Мой вело-взгляд:

Уставший
Изображение

Довольный
Изображение

И вообще неадекватный взгляд, после вчерашней гонки. Рядом Константин
Изображение

Не вело:

Но тоже довольный
Изображение
Последний раз редактировалось Sensei 21 ноя 2014, 18:47, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Proteus » 19 янв 2009, 02:41

Не вижу разницы. :men:
Illustrissimus

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение mal4ik » 19 янв 2009, 10:15

ага адно лицо ?
паходу это блог =)
налегке

Аватара пользователя
Zin
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 18:13
Откуда: Окраина Империи Зла

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Zin » 19 янв 2009, 11:43

Sensei писал(а):Мой вело-взгляд:

Меня больше всего впечатлил вот этот:
Изображение
Это не я, это мой [Bot]

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 19 янв 2009, 11:47

Ага. Сзади нёсся тандем. Страх и ужос!

Аватара пользователя
FAZer
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 12:59
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение FAZer » 19 янв 2009, 12:16

Рама длинная сама по себе + вынос космических размеров, чего бы не удобно было то? Я раму когда купил, оказалось что с старым выносом она мне жуть как длинная, пришлось вынос менять.
Изображение
А то что руль вровень с седлом... это я хз почему ))

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Miha » 19 янв 2009, 12:43

Proteus писал(а):Не вижу разницы. :men:

+1 у Кати есть специально фотографическое лицо, в жизни она другая совсем

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Коляскин » 19 янв 2009, 17:29

Miha писал(а):
Proteus писал(а):Не вижу разницы. :men:

+1 у Кати есть специально фотографическое лицо, в жизни она другая совсем

Ты просишь нас в это поверить?Мне вот почему то думается шо ежля бы она убирала волосы кудынить то :smu:sche_nie: выглядела бы по крайней мере привлекательней... :-)
Последний раз редактировалось Коляскин 19 янв 2009, 17:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Miha » 19 янв 2009, 17:31

Коляскин писал(а):
Miha писал(а):
Proteus писал(а):Не вижу разницы. :men:

+1 у Кати есть специально фотографическое лицо, в жизни она другая совсем

Ты нас или себя пытаешься успокоить?

вас. мне положить, я счастлив в браке :)

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Коляскин » 19 янв 2009, 17:33

Miha писал(а):
Коляскин писал(а):
Miha писал(а):
Proteus писал(а):Не вижу разницы. :men:

+1 у Кати есть специально фотографическое лицо, в жизни она другая совсем

Ты нас или себя пытаешься успокоить?

вас. мне положить, я счастлив в браке :)

А вот согласись,половина всетаки вторая хорошо если занимается чемто другим,нежели велосом.Страшноваты они на мой взгяд на дрочерах.

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Miha » 19 янв 2009, 17:46

Коляскин писал(а):
Miha писал(а):
Коляскин писал(а):
Miha писал(а):
Proteus писал(а):Не вижу разницы. :men:

+1 у Кати есть специально фотографическое лицо, в жизни она другая совсем

Ты нас или себя пытаешься успокоить?

вас. мне положить, я счастлив в браке :)

А вот согласись,половина всетаки вторая хорошо если занимается чемто другим,нежели велосом.Страшноваты они на мой взгяд на дрочерах.

моя половина пол жизни в волейбол играла, сильно орет и матерится когда его по телику показывают, страсти кипят :)

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Коляскин » 19 янв 2009, 19:36

Гы,моя домоуправительница танцами и роялей-так шо материцца мне мона тока на гомосекте. :-)

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 19 янв 2009, 19:54

Коляскин писал(а):Мне вот почему то думается шо ежля бы она убирала волосы кудынить то :smu:sche_nie: выглядела бы по крайней мере привлекательней... :-)

Чем тебя мои волосы не устраивают? Зато уши не мёрзнут. :-):
Коляскин писал(а):Страшноваты они на мой взгяд на дрочерах.

Ну этот страх ненадолго - проехала гонку или бревет, переоделась и снова красавица!

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 19 янв 2009, 23:01

У меня возник вопрос на эту вот тему
Andrey Nikolaevich писал(а):1. карбон тебе особо не нужен. Ты не Барт Брентье и не Миха :-): алю хватит за глаза и за уши.

Андрей, а зачем тогда тебе карбон нужен был??? :sh_ok:

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 19 янв 2009, 23:29

Sensei писал(а):У меня возник вопрос на эту вот тему
Andrey Nikolaevich писал(а):1. карбон тебе особо не нужен. Ты не Барт Брентье и не Миха :-): алю хватит за глаза и за уши.

Андрей, а зачем тогда тебе карбон нужен был??? :sh_ok:


поиски...метод проб и ошибок...в общем, дурак был потому что :-)

с другой стороны опыт штука ценная. По крайне мере я могу теперь понять что мне нужно, а что нет.

ты пойми, я ж не против карбона (тем более что шторк остается при мне видимо). но на шоссе он как то уместнее все таки.

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Miha » 20 янв 2009, 00:07

Andrey Nikolaevich писал(а):ты пойми, я ж не против карбона (тем более что шторк остается при мне видимо). но на шоссе он как то уместнее все таки.

объяснись...

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Коляскин » 20 янв 2009, 01:52

У меня вот 2 жайнта одинаковой геометрии(люминявый на трени и ГОНачный карбон).Какашку я всегда еду на карбоне и в сравнении с люминем на 6 часах привожу сам себе минимум 10 минут.так шо насчет нафега карбон я бы поспорил на шо угодно-жестче он в каретке однозначно и в Ореховскую горнолыжку быстрее и легче на карбоне нежелир люминь.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Proteus » 20 янв 2009, 02:01

А кто карбон сравнивает с люминем? :sh_ok:
Николаич имел ввиду, что карбон органичнее на шоссейнике, чем на байке.
Illustrissimus

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Коляскин » 20 янв 2009, 03:25

Sensei писал(а):Поэтому новую карбоновую раму Спеш я буду брать именно 15,5".

Можно поинтересоваться-где мона купить такую?
Штыречег для спеша вельми зачетный купили-у меня 70 стоит на жайнте.А,вопрос....а почему собстна спеш та?

Timber Wolf
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 14:50
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Timber Wolf » 20 янв 2009, 09:33

Sensei
извини за бестактный вопрос, а какой у тебя рост?

Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мои велосипеды. Сенсей.

Сообщение Sensei » 20 янв 2009, 10:29

Коляскин писал(а):
Sensei писал(а):Поэтому новую карбоновую раму Спеш я буду брать именно 15,5".

Можно поинтересоваться-где мона купить такую?
Штыречег для спеша вельми зачетный купили-у меня 70 стоит на жайнте.А,вопрос....а почему собстна спеш та?

Покупать будем скорее всего на Ебае.
А просто нравится мне Спеш до безумия.
Timber Wolf писал(а):Sensei
извини за бестактный вопрос, а какой у тебя рост?

см предыдущую страницу
Sensei писал(а):А у меня рост 168 см и рамы 15,5" вполне достаточно.


Вернуться в «Галерея»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя