Страница 17 из 17

Re: Богословские баталии

Добавлено: 19 авг 2016, 00:22
astr0nom
ну я бы не стал утверждать, что мерсами и часами интересоваться - это нечто, свойственное именно атеистам. Купчине толстопузому всегда хороши живётся на Руси, а вот простому люду - плохо.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 19 авг 2016, 00:34
Nova
Если есть часы и мерсы, то бога нет - случаются аргументы и в таком прекрасном духе.
Священник - тоже, собственно, работа не хуже прочих. Не факт же, что существования бога ради он обязан питаться исключительно акридами и ездить на ослике, а время определять по тени от воткнутой в землю палочки.
Это, к слову, тоже из разряда романтизации отдельно взятой профессии. Вот и врач, считается, почему-то как бы обязан встать и сомнабулически идти в ночь, когда у розовощёкого пациента кольнуло в пятке.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 19 авг 2016, 22:35
ppnikpa
Никогда не видел подобных аргументов. :nez-nayu:

Re: Богословские баталии

Добавлено: 19 авг 2016, 23:00
AndruV
Когда болельщик говорит: я верю, что в этом году Спартак станет чемпионом, вряд ли найдется человек, который считает, что вера этого человека влияет на вероятность завоевания Спартаком первого места в турнире.
Однако миллионы людей считают, что их вера в бога повышает вероятность спасения их душ.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 19 авг 2016, 23:07
ppnikpa
Интресно вы выражаетесь. Какая же вероятность спасения при отсутствии веры?

Re: Богословские баталии

Добавлено: 20 авг 2016, 13:04
Nova
AndruV писал(а):миллионы людей считают, что их вера в бога повышает вероятность спасения их душ.

И это как раз тот ловкий момент, когда вера в спасение опровергает существование бога?

Re: Богословские баталии

Добавлено: 20 авг 2016, 15:49
ppnikpa
Опровержение не требуется.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 20 авг 2016, 22:48
AndruV
Nova писал(а):вера в спасение опровергает существование бога

Кажется я запутался. Христиане веруют во спасение или веруют в бога во спасение?
ppnikpa писал(а):Какая же вероятность спасения при отсутствии веры?

У меня такое предчувствие, что спасение не зависит от веры. По аналогии, как свойства предметов нашего мира не зависят от веры или не веры в них.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 21 авг 2016, 03:10
Nova
AndruV писал(а):Кажется я запутался.

Это эффект Даннинга-Крюгера, это бывает.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 21 авг 2016, 06:39
ppnikpa
Зато наши свойства зависят от наличия веры.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 21 авг 2016, 21:26
AndruV
например

Re: Богословские баталии

Добавлено: 21 авг 2016, 22:21
AndruV
Nova писал(а):Это эффект Даннинга-Крюгера, это бывает.

Nova писал(а):Вы как-то слишком много размышляете о свойствах и качествах моей личности, а это может разрушить вашу психическую стабильность. Переключитесь на более безопасные занятия.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 21 авг 2016, 22:45
Nova
Ой, в сети довольно таки часто цитируют мои речения. Скоро их вообще начнут писать на стенах разными красками, и я буду перемещаться по миру исключительно горделиво, важно прохаживаясь.
А вот вы заметили ли, дядько Андрий, помимо прочего, что в аккурат попали в астрономову теорию о конфессиальной принадлежности атеистов? Что ж вы христиан упихали в какую-то маленькую коробочку-то. А почему не мусульман, не австралийских аборигенов, штоле, или их верования трубу на крыше не шатают?
Миллионы верят в спасение, ок. А миллионы не верят в спасение. А крокодил длиннее чем шире. Доказывает ли это, что бог есть / нету его?

Re: Богословские баталии

Добавлено: 21 авг 2016, 23:03
astr0nom
Спасать утопающих надо. Но зачем тонуть?
Некоторые вот предпочитают считать, что все люди греховны с рождения, и жизнь надо прожить, замаливая эти грехи и выслужиться таким образом, чтоб их простили, тогда будет всё хорошо, но только после того как сыграешь в ящик.
В общем, как баба, которая завела козу, только тут они козу еще и выдумали, а избавиться никак.

А вот тема доказательств - это вообще особо тяжелая стадия заболевания, особенно доставляет, когда в этой области верующие пытаются вести деятельность.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 21 авг 2016, 23:15
Nova
Как правило, особо усердно доказательствами, к коим относятся и опровержения, занимаются люди, которые как-то и сами не вполне уверены.

Уолт Уитмен писал(а):... И я говорю всем людям: не пытайте о боге,
Даже мне, кому все любопытно, не любопытен бог.
(Не сказать никакими словами, как мало тревожит меня мысль о боге и смерти.)

В каждой вещи я вижу бога, но совсем не понимаю его,
Не могу я также поверить, что есть кто-нибудь чудеснее меня.

К чему мне мечтать о том, чтобы увидеть бога яснее, чем этот день?
В сутках такого нет часа, в каждом часе такой нет секунды, когда бы не видел я бога,
На лицах мужчин и женщин я вижу бога и в зеркале у меня на лице,
Я нахожу письма от бога на улице, и в каждом есть его подпись,
Но пусть они останутся, где они были, ибо я знаю, что, куда ни пойду,
Мне будут доставлять аккуратно такие же во веки веков.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 22 авг 2016, 21:25
AndruV
Nova писал(а):А почему не мусульман, не австралийских аборигенов

Не вижу принципиальной разницы между верующим христианином и верующим аборигеном.
Вне зависимости от религии это всего лишь идея в уме человека. Разные идею живут там. Они рождаются, живут и исчезают, как и все остальное в этом мире.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 22 авг 2016, 21:47
ppnikpa
Во всём этом меня смущает ровно одно, все участники дискуссии за исключением одного, вернее, скажу чуть иначе, как мне кажется, за исключением одного, пребывают относительно религии в положении туристов, осматривающих старую печь.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 23 авг 2016, 13:08
Nova
AndruV писал(а):Не вижу принципиальной разницы между верующим христианином и верующим аборигеном.
Вне зависимости от религии это всего лишь идея в уме человека. Разные идею живут там. Они рождаются, живут и исчезают, как и все остальное в этом мире.

Так, так. А принципиальная разница между верующим и неверующим имеется?

Re: Богословские баталии

Добавлено: 23 авг 2016, 17:05
AndruV
Nova писал(а):Так, так. А принципиальная разница между верующим и неверующим имеется?

Мое мнение таково, что не имеется.
Сегодня верующий, завтра разочаровался и уже не верующий. Или вчера член КПСС сегодня поет Отче наш. Человек просто изменил свою точку зрения.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 23 авг 2016, 19:25
ppnikpa
Типичное мнение туриста.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 23 авг 2016, 21:03
AndruV
Типичное мнение служащего тур агенства.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 23 авг 2016, 22:07
ppnikpa
От того, что вы написали, ваше мнение не претерпело изменений к лучшему. Оно отсутствует и вы наперегонки с Новой обмениваетесь высказываниями не содержащими в себе ничего. И это проблема всех такого рода дискуссий. Когда никто не считает нужным хотя бы иметь мнение по обсуждаемому вопросу и не менять его на протяжении сообщения через каждую строку. Не пытаясь ничего знать ни о богословии ни о теологии, на о религии, ни даже о социальной мифологии вы пишите лишённые смысла тексты, оспаривая друг у друга право написать большую глупость.

Вы только туристы рассматривающие всё это беглым взглядом что бы навсегда забыть и топать за сувенирами. Зачем вы поддерживаете этот диалог на столь мизерном уровне?

Re: Богословские баталии

Добавлено: 23 авг 2016, 22:44
Nova
А это мы тут с дядькой Андрием специально скрываем все свои мнения от вас, чтобы вы как следует поволновались.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 23 авг 2016, 22:50
AndruV
ppnikpa писал(а):От того, что вы написали, ваше мнение не претерпело изменений к лучшему.

Не знаю ничего, что было бы лучше или хуже.
ppnikpa писал(а):Оно отсутствует и вы наперегонки с Новой обмениваетесь высказываниями не содержащими в себе ничего. И это проблема всех такого рода дискуссий.

Мне нравится болтать с девушками. Меня занимает не результат, а сам процесс.
ppnikpa писал(а): Когда никто не считает нужным хотя бы иметь мнение по обсуждаемому вопросу и не менять его на протяжении сообщения через каждую строку.

Мы видим то, что хотим видеть.
ppnikpa писал(а):Не пытаясь ничего знать ни о богословии ни о теологии, на о религии, ни даже о социальной мифологии вы пишите лишённые смысла тексты, оспаривая друг у друга право написать большую глупость.
Вы только туристы рассматривающие всё это беглым взглядом что бы навсегда забыть и топать за сувенирами.

Никогда не видел, что бы кто-нибудь смеялся над сувенирами. Над теми, кто их делает, продает и покупает.
ppnikpa писал(а):Зачем вы поддерживаете этот диалог на столь мизерном уровне?

Сказа А, скажите Б. Поднимите градус нашей беседы.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 16 апр 2017, 21:09
Nova
Христос воскрес! А чего добился ты, %юзернейм%?

коло.jpg
коло.jpg (86.63 КБ) 5921 просмотр

Никогда по ходу не научусь спонтаннно подсчитывать разнос между наступлениями пасхи в разных конфессиях. Вот он есть, а вот его, например, и нету. Видимо, для меня оно таки излишняя информация.

Re: Богословские баталии

Добавлено: 20 апр 2017, 13:14
AndruV
Куличики поесть даже комсомольцу не грех, ибо язычество это не опиум народа, а колорит и народные традиции :)