Богословские баталии

Убежище интеллектуально пресыщенных. С велосипедами не входить! Посторонним не беспокоить!
Аватара пользователя
astr0nom
архигастронавт
Сообщения: 3963
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 16:10
Откуда: Салон

Re: Богословские баталии

Сообщение astr0nom » 19 авг 2016, 00:22

ну я бы не стал утверждать, что мерсами и часами интересоваться - это нечто, свойственное именно атеистам. Купчине толстопузому всегда хороши живётся на Руси, а вот простому люду - плохо.
сыскивати всякими сыски накрепко

Аватара пользователя
Nova
женщина Сету
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 10:59
Откуда: из хорошего племени

Re: Богословские баталии

Сообщение Nova » 19 авг 2016, 00:34

Если есть часы и мерсы, то бога нет - случаются аргументы и в таком прекрасном духе.
Священник - тоже, собственно, работа не хуже прочих. Не факт же, что существования бога ради он обязан питаться исключительно акридами и ездить на ослике, а время определять по тени от воткнутой в землю палочки.
Это, к слову, тоже из разряда романтизации отдельно взятой профессии. Вот и врач, считается, почему-то как бы обязан встать и сомнабулически идти в ночь, когда у розовощёкого пациента кольнуло в пятке.
Вечная весна в одиночной камере

Аватара пользователя
ppnikpa
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 00:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Богословские баталии

Сообщение ppnikpa » 19 авг 2016, 22:35

Никогда не видел подобных аргументов. :nez-nayu:

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 19 авг 2016, 23:00

Когда болельщик говорит: я верю, что в этом году Спартак станет чемпионом, вряд ли найдется человек, который считает, что вера этого человека влияет на вероятность завоевания Спартаком первого места в турнире.
Однако миллионы людей считают, что их вера в бога повышает вероятность спасения их душ.

Аватара пользователя
ppnikpa
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 00:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Богословские баталии

Сообщение ppnikpa » 19 авг 2016, 23:07

Интресно вы выражаетесь. Какая же вероятность спасения при отсутствии веры?

Аватара пользователя
Nova
женщина Сету
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 10:59
Откуда: из хорошего племени

Re: Богословские баталии

Сообщение Nova » 20 авг 2016, 13:04

AndruV писал(а):миллионы людей считают, что их вера в бога повышает вероятность спасения их душ.

И это как раз тот ловкий момент, когда вера в спасение опровергает существование бога?
Вечная весна в одиночной камере

Аватара пользователя
ppnikpa
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 00:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Богословские баталии

Сообщение ppnikpa » 20 авг 2016, 15:49

Опровержение не требуется.

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 20 авг 2016, 22:48

Nova писал(а):вера в спасение опровергает существование бога

Кажется я запутался. Христиане веруют во спасение или веруют в бога во спасение?
ppnikpa писал(а):Какая же вероятность спасения при отсутствии веры?

У меня такое предчувствие, что спасение не зависит от веры. По аналогии, как свойства предметов нашего мира не зависят от веры или не веры в них.

Аватара пользователя
Nova
женщина Сету
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 10:59
Откуда: из хорошего племени

Re: Богословские баталии

Сообщение Nova » 21 авг 2016, 03:10

AndruV писал(а):Кажется я запутался.

Это эффект Даннинга-Крюгера, это бывает.
Вечная весна в одиночной камере

Аватара пользователя
ppnikpa
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 00:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Богословские баталии

Сообщение ppnikpa » 21 авг 2016, 06:39

Зато наши свойства зависят от наличия веры.

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 21 авг 2016, 21:26

например

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 21 авг 2016, 22:21

Nova писал(а):Это эффект Даннинга-Крюгера, это бывает.

Nova писал(а):Вы как-то слишком много размышляете о свойствах и качествах моей личности, а это может разрушить вашу психическую стабильность. Переключитесь на более безопасные занятия.

Аватара пользователя
Nova
женщина Сету
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 10:59
Откуда: из хорошего племени

Re: Богословские баталии

Сообщение Nova » 21 авг 2016, 22:45

Ой, в сети довольно таки часто цитируют мои речения. Скоро их вообще начнут писать на стенах разными красками, и я буду перемещаться по миру исключительно горделиво, важно прохаживаясь.
А вот вы заметили ли, дядько Андрий, помимо прочего, что в аккурат попали в астрономову теорию о конфессиальной принадлежности атеистов? Что ж вы христиан упихали в какую-то маленькую коробочку-то. А почему не мусульман, не австралийских аборигенов, штоле, или их верования трубу на крыше не шатают?
Миллионы верят в спасение, ок. А миллионы не верят в спасение. А крокодил длиннее чем шире. Доказывает ли это, что бог есть / нету его?
Вечная весна в одиночной камере

Аватара пользователя
astr0nom
архигастронавт
Сообщения: 3963
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 16:10
Откуда: Салон

Re: Богословские баталии

Сообщение astr0nom » 21 авг 2016, 23:03

Спасать утопающих надо. Но зачем тонуть?
Некоторые вот предпочитают считать, что все люди греховны с рождения, и жизнь надо прожить, замаливая эти грехи и выслужиться таким образом, чтоб их простили, тогда будет всё хорошо, но только после того как сыграешь в ящик.
В общем, как баба, которая завела козу, только тут они козу еще и выдумали, а избавиться никак.

А вот тема доказательств - это вообще особо тяжелая стадия заболевания, особенно доставляет, когда в этой области верующие пытаются вести деятельность.
сыскивати всякими сыски накрепко

Аватара пользователя
Nova
женщина Сету
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 10:59
Откуда: из хорошего племени

Re: Богословские баталии

Сообщение Nova » 21 авг 2016, 23:15

Как правило, особо усердно доказательствами, к коим относятся и опровержения, занимаются люди, которые как-то и сами не вполне уверены.

Уолт Уитмен писал(а):... И я говорю всем людям: не пытайте о боге,
Даже мне, кому все любопытно, не любопытен бог.
(Не сказать никакими словами, как мало тревожит меня мысль о боге и смерти.)

В каждой вещи я вижу бога, но совсем не понимаю его,
Не могу я также поверить, что есть кто-нибудь чудеснее меня.

К чему мне мечтать о том, чтобы увидеть бога яснее, чем этот день?
В сутках такого нет часа, в каждом часе такой нет секунды, когда бы не видел я бога,
На лицах мужчин и женщин я вижу бога и в зеркале у меня на лице,
Я нахожу письма от бога на улице, и в каждом есть его подпись,
Но пусть они останутся, где они были, ибо я знаю, что, куда ни пойду,
Мне будут доставлять аккуратно такие же во веки веков.
Вечная весна в одиночной камере

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 22 авг 2016, 21:25

Nova писал(а):А почему не мусульман, не австралийских аборигенов

Не вижу принципиальной разницы между верующим христианином и верующим аборигеном.
Вне зависимости от религии это всего лишь идея в уме человека. Разные идею живут там. Они рождаются, живут и исчезают, как и все остальное в этом мире.

Аватара пользователя
ppnikpa
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 00:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Богословские баталии

Сообщение ppnikpa » 22 авг 2016, 21:47

Во всём этом меня смущает ровно одно, все участники дискуссии за исключением одного, вернее, скажу чуть иначе, как мне кажется, за исключением одного, пребывают относительно религии в положении туристов, осматривающих старую печь.

Аватара пользователя
Nova
женщина Сету
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 10:59
Откуда: из хорошего племени

Re: Богословские баталии

Сообщение Nova » 23 авг 2016, 13:08

AndruV писал(а):Не вижу принципиальной разницы между верующим христианином и верующим аборигеном.
Вне зависимости от религии это всего лишь идея в уме человека. Разные идею живут там. Они рождаются, живут и исчезают, как и все остальное в этом мире.

Так, так. А принципиальная разница между верующим и неверующим имеется?
Вечная весна в одиночной камере

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 23 авг 2016, 17:05

Nova писал(а):Так, так. А принципиальная разница между верующим и неверующим имеется?

Мое мнение таково, что не имеется.
Сегодня верующий, завтра разочаровался и уже не верующий. Или вчера член КПСС сегодня поет Отче наш. Человек просто изменил свою точку зрения.

Аватара пользователя
ppnikpa
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 00:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Богословские баталии

Сообщение ppnikpa » 23 авг 2016, 19:25

Типичное мнение туриста.

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 23 авг 2016, 21:03

Типичное мнение служащего тур агенства.

Аватара пользователя
ppnikpa
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 00:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Богословские баталии

Сообщение ppnikpa » 23 авг 2016, 22:07

От того, что вы написали, ваше мнение не претерпело изменений к лучшему. Оно отсутствует и вы наперегонки с Новой обмениваетесь высказываниями не содержащими в себе ничего. И это проблема всех такого рода дискуссий. Когда никто не считает нужным хотя бы иметь мнение по обсуждаемому вопросу и не менять его на протяжении сообщения через каждую строку. Не пытаясь ничего знать ни о богословии ни о теологии, на о религии, ни даже о социальной мифологии вы пишите лишённые смысла тексты, оспаривая друг у друга право написать большую глупость.

Вы только туристы рассматривающие всё это беглым взглядом что бы навсегда забыть и топать за сувенирами. Зачем вы поддерживаете этот диалог на столь мизерном уровне?

Аватара пользователя
Nova
женщина Сету
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 10:59
Откуда: из хорошего племени

Re: Богословские баталии

Сообщение Nova » 23 авг 2016, 22:44

А это мы тут с дядькой Андрием специально скрываем все свои мнения от вас, чтобы вы как следует поволновались.
Вечная весна в одиночной камере

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 23 авг 2016, 22:50

ppnikpa писал(а):От того, что вы написали, ваше мнение не претерпело изменений к лучшему.

Не знаю ничего, что было бы лучше или хуже.
ppnikpa писал(а):Оно отсутствует и вы наперегонки с Новой обмениваетесь высказываниями не содержащими в себе ничего. И это проблема всех такого рода дискуссий.

Мне нравится болтать с девушками. Меня занимает не результат, а сам процесс.
ppnikpa писал(а): Когда никто не считает нужным хотя бы иметь мнение по обсуждаемому вопросу и не менять его на протяжении сообщения через каждую строку.

Мы видим то, что хотим видеть.
ppnikpa писал(а):Не пытаясь ничего знать ни о богословии ни о теологии, на о религии, ни даже о социальной мифологии вы пишите лишённые смысла тексты, оспаривая друг у друга право написать большую глупость.
Вы только туристы рассматривающие всё это беглым взглядом что бы навсегда забыть и топать за сувенирами.

Никогда не видел, что бы кто-нибудь смеялся над сувенирами. Над теми, кто их делает, продает и покупает.
ppnikpa писал(а):Зачем вы поддерживаете этот диалог на столь мизерном уровне?

Сказа А, скажите Б. Поднимите градус нашей беседы.

Аватара пользователя
Nova
женщина Сету
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 10:59
Откуда: из хорошего племени

Re: Богословские баталии

Сообщение Nova » 16 апр 2017, 21:09

Христос воскрес! А чего добился ты, %юзернейм%?

коло.jpg
коло.jpg (86.37 КБ) 553 просмотра

Никогда по ходу не научусь спонтаннно подсчитывать разнос между наступлениями пасхи в разных конфессиях. Вот он есть, а вот его, например, и нету. Видимо, для меня оно таки излишняя информация.
Вечная весна в одиночной камере

AndruV
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:07
Откуда: Севастополь

Re: Богословские баталии

Сообщение AndruV » 20 апр 2017, 13:14

Куличики поесть даже комсомольцу не грех, ибо язычество это не опиум народа, а колорит и народные традиции :)


Вернуться в «Saloon»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя