Палата для меломанов

Сообщение **Druon** » 13 фев 2006, 00:33

Астроном, привет!

А какие джаз-кафе в Питере есть?

Сообщение **astr0nom** » 13 фев 2006, 01:38

Druon писал(а):Астроном, привет!

А какие джаз-кафе в Питере есть?

Приветствую. К сожалению, я совершенно не понимаю джаз - это не моя музыка, увы

Сообщение **Druon** » 13 фев 2006, 01:54

astr0nom писал(а): Приветствую. К сожалению, я совершенно не понимаю джаз - это не моя музыка, увы

Так, надо тебя втянуть в это дело. С чего бы начать?
Ты фортепьянную музыку любишь?

Сообщение **astr0nom** » 13 фев 2006, 02:02

Druon писал(а):
astr0nom писал(а): Приветствую. К сожалению, я совершенно не понимаю джаз - это не моя музыка, увы

Так, надо тебя втянуть в это дело. С чего бы начать?
Ты фортепьянную музыку любишь?

Не получится. Т.е. я и сам пробовал - честно. Я очень люблю и неплохо знаю классическую музыку, а по части оперной музыки я вообще редкостный любитель

а вот джаз - не мое. Тут, что называется, на вкус и цвет все фломастеры разные. Я, например, знаю много людей, которые в полнейшем экстазе пребывают от, допустим, музыки барокко, сам же, в свою очередь, отношусь к ней совершенно спокойно. Также есть люди, которые не любят/не понимают, например, Рахманинова или Скрябина, не говоря уж о Стравинском, прокофьеве и тем более Шостаковиче, хотя для меня они значат почти все в неоперной музыке. Более того, я знаю людей, которые совершенно не принимают оперу, при этом некоторые из них являются не только любителями, но и хорошими ценителями и знатоками классической музыки... так что все тут индивидуально. Конечно, я люблю фортепианную музыку, но джаз - это не мое.

Сообщение **Druon** » 13 фев 2006, 02:26

Да, ты прав, каждому своё. Джаз, правда, тоже очень и очень разный.

Я для себя музыку по жанрам не разделяю (в контексте люблю/не люблю, нравится/не нравится) Разделение на уровне отдельных произведений. Не может же одинаково нравиться весь Рахманинов, например. Как нельзя любить всю оперную музыку. Из джазовой музыки мне тоже не всё нравится.
А к современной мызыке как относишься. Давай под современной будем понимать музыку с 60-х прошлого века.

Сообщение **astr0nom** » 13 фев 2006, 02:33

К современной музыке я отношусь нормально. Если брать с 60-х годов. то мне нравится рок-музыка. И даже наша рок-музыка. Попсу не люблю, совсем современную отечественную - не выношу.
Т.е. слушать такое я не стану - если это будет где-то фоном - нормально, но вот так чтобы сесть, поставить диск и сидеть наслаждаться, как я делаю с классикой - не стану никогда.
Я еще одно время (впрочем и сейчас тоже, но немного подзабросил это дело) увлекался кельтской фолк-музыкой - вот это интересно.

Сообщение **Druon** » 13 фев 2006, 02:44

У меня тоже были периоды увлечения разными фолк..., в том числе восточная музыка. Но я заметил, что она по серъезному как-то не задевает, хотя иногда приятно послушать и сейчас.

Хороший джаз могу слушать часами, именно как фоновую музыку. Очень хороший, вдумчиво. Попса, как фоновая быстро утомляет своим примитивизмом.

Дрюон, Астроном, можно вмешаться - а какой джаз? Он ведь разный. Что именно? Трио Ахмада Джамаля? Жак Люсье? Или что-то более остренькое? Майлз Дэвис, Колтрейн? Жан-Люк Понти?
Есть ли сейчас адекватные прошлому молодые джазовые имена? Как-то не заметно. Даже Блю Ноут принялись издавать Эйсид-джаз, эту игрушку на сезон.

Сообщение **Druon** » 13 фев 2006, 03:13

Так я и говорю, что джаз он очень и очень разный. Мои предпочтения, инструментальный, небольшие группы, трио, квартеты, ... из инструментов в первкю очередь ф-но, другие тоже ... гравное не на чём, а как.
Из имён Гарнер, Питерсон, ... из современных Брубек, Маршалис. Опера Порги и Бесс Гершвина, но для меня, как говорит Игорь, это вешь с историей ...

Вообще имён много можно перечислять. А на века или на сезон, я честно говоря никогда не задумываюсь об этом. Время само всё по местам расставит.

Сообщение **astr0nom** » 13 фев 2006, 03:21

Andrey Nikolaevich писал(а):Есть ли сейчас адекватные прошлому молодые джазовые имена?

Совершенно не разбираюсь

А вообще, сейчас и в классической музыке совсем не та обстановка.
Может, в скором времени опять наступит "пассионарный всплеск":)

А вообще, сейчас и в классической музыке совсем не та обстановка.

В классической музыке, на мой взгляд, ситуация не такая бедственная как в поп-музыке (даже если понимать этот термин более широко). Там давно музыку заменил музыкальный бизнес. Ловкие люди пользуются нетребовательностью толпы, ее нежеланием глубоко вникать ни во что, манипулируют ее потребностями. У нас на российской почве это выглядит особенно отвратительно.

А вот среди пианистов есть новые интересные имена - Гариболь, например. Если не ошибаюсь, его Алексеем зовут.
Не так давно видел изумительный фильм о некогда чудо-ребенке Полине Осетинской (реж. В. Тихомиров). Надеюсь, все ее помнят. Она (Полина) выросла, превратилась в настоящую красавицу и колесит по миру с концертами. Она сказала среди прочего, что исполнительское искусство потихоньку умирает. Так что это не только мы одни здесь в пессимизме пребываем.

2 Дроюн. В Петербурге есть изумительные джазовые музыканты - Олег Волков (контрабас, Волков - Трио), Алексей Гайворонский (труба). Высочайшие стандарты мирового авангардного джаза. Концерты по клубам.

Сообщение **astr0nom** » 14 фев 2006, 02:00

Ну уж Гариболь - это не новое имя, и честно говоря, он мне не очень-то нравится. Из молодых сейчас популярен Денис Мацуев, но я не воспринимаю музыку по выразительности не далеко ушедшую от музыкальной шкатулки. И в целом таких как Горовиц или Гилельс по уровню сейчас просто нет.
С оперой тоже дела обстоят средне - конечно, есть сейчас в мире достойные и даже очень исполнители, но если сравнивать с 50-60ми годами - то очень скромно. Например, если брать теноров, то Альварес, Кура и Флорес очень даже хороши, но до, например, Корелли или Гедды им как до Луны пешком, конечно, еще Доминго не ушел со сцены, но он уже где-то в области начала конца в вокальном смысле.
Хотя, конечно, я очень придирчив - не так все плохо, но старые записи всегда предпочитаю новым.

Сообщение **astr0nom** » 14 фев 2006, 02:04

Еще пару лет назад читал интервью с Анной Нетребко - ее некоторые журналисты сравнивают с Каллас (Анна, конечно хороша. а особенно хороша собой), она сама при этом очень недовольна подобными сравнениями, так вот она сказала - "Время оперных див прошло".
Хотя есть, допустим Гулегина или Котрубас и даже Георгиу, но все же их как-то "мало", да и успех у них честно сказать - переменный.

Сообщение **Druon** » 14 фев 2006, 02:04

Andrey Nikolaevich писал(а): Она сказала среди прочего, что исполнительское искусство потихоньку умирает. Так что это не только мы одни здесь в пессимизме пребываем.

2 Дроюн. В Петербурге есть изумительные джазовые музыканты - Олег Волков (контрабас, Волков - Трио), Алексей Гайворонский (труба). Высочайшие стандарты мирового авангардного джаза. Концерты по клубам.

Не думаю, что исполнительское искусство умрёт. Просто появились альтернативы живым концертам - записи. Мне, например, такая ситуация нравится. Больше удаётся послушать. Но живое исполнение конечно же совсем другое дело и мне кажется всегда будут его ценители, а соответственно ... Видимо количество живых концертов будет немного меньше, чем раньше, хотя ... неблагодарное это дело прогнозы.

А есть в инете информация по джазовым концертам или выступлениям в клубах? У нас в эстонии такой ресурс есть http://www.jazzkaar.ee/

Сообщение **astr0nom** » 14 фев 2006, 02:10

А в классике тоже бизнес есть и еще какой.
Достаточно вспомнить. например, Андреа Бочелли... Или тот же Паваротти - уже давно он далеко не так хорош, как хотелось бы. зато какая популярность, вот и в Турине на открытии спел

А еще была такая певица в Америке (забыл) которая пела на крупнейших оперных сценах в США. При этом имела оглушительный успех, но голоса не имела напрочь. Секрет популярности был просто - мало того, что вход был бесплатным так она еще всем пришедшим оплачивала выпивку и закуску

)) Это еще похлеще Баскова.

А как тебе Барбара Хендрикс. Ее голос, говорят, наиболее соответсвует голосам кастратов. :cry:

, под исполнение которых написано немало опер. Поэтому давно ищу запись Париса и Елены Глюка именно с Хендрикс.
А еще слушал Баха Страсти по Иоанну, кажется, прости, забыл, много времени прошло, там пел специальный хор мальчиков, как и предполагал Бах. Сейчас мальчиков заменяют просто женским хором, а то очень редкая немецкая запись - произвело немыслимое впечатление.

А есть в инете информация по джазовым концертам или выступлениям в клубах? У нас в эстонии такой ресурс есть http://www.jazzkaar.ee/

В журналах Афиша наверняка есть. В Инете не знаю.
Не в Эстонии ли живет великий барабанщик Тарасов? ( трио Тарасов - Ганелин - Чекасин)И художник он кстати тоже отличный.

Сообщение **Фейка** » 14 фев 2006, 15:23

Дрюня, спешэл фор ю АФИША

Сообщение **Druon** » 14 фев 2006, 16:01

Янтарь писал(а):Дрюня, спешэл фор ю АФИША

Феечка,
словами мою благодарность не выразить ... делами, только попроси ...

Сообщение **Фейка** » 14 фев 2006, 16:03

я запомню

Дрюнечка писал(а):У меня тоже были периоды увлечения разными фолк..., в том числе восточная музыка. Но я заметил, что она по серъезному как-то не задевает, хотя иногда приятно послушать и сейчас.

мне кажется - джаз и фолк где-то рядом, первый - следующий шаг второго...
слушаю мало, редко и исключительно по настроению...
почему-то не прозвучало ни одного женского имени!!!
непорядочек....

Сообщение **astr0nom** » 14 фев 2006, 21:35

Andrey Nikolaevich писал(а):А как тебе Барбара Хендрикс. Ее голос, говорят, наиболее соответсвует голосам кастратов. , под исполнение которых написано немало опер. Поэтому давно ищу запись Париса и Елены Глюка именно с Хендрикс.
А еще слушал Баха Страсти по Иоанну, кажется, прости, забыл, много времени прошло, там пел специальный хор мальчиков, как и предполагал Бах. Сейчас мальчиков заменяют просто женским хором, а то очень редкая немецкая запись - произвело немыслимое впечатление.

Хендрикс мне нравится? хотя я более люблю драматические голоса. У меня есть две записи с ней - Турандот Пуччини с Доминго и Ричиарелли (машет Караян) - она поет партию Лю, и Искатели Жемчуга Бизе в партии Лейлы. Сложно сказать про кастратов, т.к. я их никогда не слышал, а что касается опер той эпохи, то я не особый любитель - больше люблю балькантовый и веристский репертуар.
А насчет хоров мальчиков - заменяют, но, по-моему, не так уж и часто. Так сразу в голову приходит Кармен Бизе - у меня несколько записей, там везде дети поют в хоре.

Сообщение **Фейка** » 14 фев 2006, 22:08

Астроном, А что из рока ты слушаешь?

Сообщение **astr0nom** » 14 фев 2006, 22:31

Янтарь писал(а):Астроном, А что из рока ты слушаешь?

Да так, старье всякое 70х-80х годов.

А я в последнее время активно слушаю старые синти группы. Heaven 17, Kraftwerk, Human League, Eurythmics, Gary Newman, Erasure. Словом рубрика "Забытые имена". Слушается до сих пор на одном дыхании.

Сообщение **Фейка** » 15 фев 2006, 09:29

Andrey Nikolaevich писал(а):А я в последнее время активно слушаю старые синти группы. Heaven 17, Kraftwerk, Human League, Eurythmics, Gary Newman, Erasure. Словом рубрика "Забытые имена". Слушается до сих пор на одном дыхании.

а еще вечный лучший Фредди Меркьюри!!!!!!!!!!!

а я тащусь уже давно от Океана Эльзы :roll:

Andrey Nikolaevich писал(а):А я в последнее время активно слушаю старые синти группы. Heaven 17, Kraftwerk, Human League, Eurythmics, Gary Newman, Erasure. Словом рубрика "Забытые имена". Слушается до сих пор на одном дыхании.

Альбом Тур де Франс у KRAFTWERK нравиться??? Там есть пролог, этапы, разделки....все как надо
:lol:

Сообщение **Druon** » 15 фев 2006, 11:42

бронгильда писал(а): Альбом Тур де Франс у KRAFTWERK нравиться??? Там есть пролог, этапы, разделки....все как надо

У меня это один из альбомов, которые лежат на поверхности и регулярно прослушиваются.

Сообщение **astr0nom** » 15 фев 2006, 19:25

Янтарь писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):А я в последнее время активно слушаю старые синти группы. Heaven 17, Kraftwerk, Human League, Eurythmics, Gary Newman, Erasure. Словом рубрика "Забытые имена". Слушается до сих пор на одном дыхании.
а еще вечный лучший Фредди Меркьюри!!!!!!!!!!!
:

Мне очень нравится Queen

Сообщение **Фейка** » 15 фев 2006, 20:44

шутишь - я их обажаю!!!!!!

astr0nom писал(а): Сложно сказать про кастратов, т.к. я их никогда не слышал, а что касается опер той эпохи, то я не особый любитель - больше люблю балькантовый и веристский репертуар.

Юноша вы же говорили , что любите итальянскую музыку...
а как же знаменитейший Лобертино - он же,как на с учили в школе самый кастрат из всех кастратов...?? :shock:

Сообщение **Druon** » 15 фев 2006, 22:36

бронгильда писал(а): он же,как на с учили в школе самый кастрат из всех кастратов...??

Хреново вас учили/сь в школе "...у "сегодняшнего" Лоретти прекрасное итальянское бельканто и драматический тенор очень красивой тембровой окраски. ...".

НЕТ.Тебе меня не запутать. Я отлично помню , что Лобертино Лоретти был кастрирован в детстве, по крайнем мере в 80-х так говорили не только в школе ( где нас нормально учили), но и в прессе.

Сообщение **astr0nom** » 15 фев 2006, 23:05

бронгильда писал(а):
astr0nom писал(а): Сложно сказать про кастратов, т.к. я их никогда не слышал, а что касается опер той эпохи, то я не особый любитель - больше люблю балькантовый и веристский репертуар.

Юноша вы же говорили , что любите итальянскую музыку...
а как же знаменитейший Лобертино - он же,как на с учили в школе самый кастрат из всех кастратов...??

Из того, что я люблю итальянскую оперу никоим образом не следует то, что я должен слушать кастратов, тем более, что я особенно отметил, что предпочитаю белькантовый и веристский репертуар, там кастраты не мели никогда. Не знаю, на каком уроке у вас в школе рассказывали о кастратах, но если вы говорите об этом мальчике, который пел неаполитанские песенки, то не думаю, что он кастрат, учитывая то, что потом его голос стал баритенором.

Сообщение **astr0nom** » 15 фев 2006, 23:09

бронгильда писал(а):НЕТ.Тебе меня не запутать. Я отлично помню , что Лобертино Лоретти был кастрирован в детстве, по крайнем мере в 80-х так говорили не только в школе ( где нас нормально учили), но и в прессе.

Учитывая то, что он родился в 47-м году и в 64-м пел своим тенором, то странно, что вдруг в 80-х он стал кастратом

Сообщение **astr0nom** » 15 фев 2006, 23:11

Druon писал(а):"сегодняшнего" Лоретти прекрасное итальянское бельканто и драматический тенор очень красивой тембровой окраски. ...".

А вот это неправда. Тембр там так себе, а сам голос не имеет ничего общего с бельканто.

Сообщение **astr0nom** » 15 фев 2006, 23:12

Янтарь писал(а):шутишь - я их обажаю!!!!!!

Я не шучу.

Сообщение **Druon** » 15 фев 2006, 23:24

astr0nom писал(а):
бронгильда писал(а):НЕТ.Тебе меня не запутать. Я отлично помню , что Лобертино Лоретти был кастрирован в детстве, по крайнем мере в 80-х так говорили не только в школе ( где нас нормально учили), но и в прессе.

Учитывая то, что он родился в 47-м году и в 64-м пел своим тенором, то странно, что вдруг в 80-х он стал кастратом

Кроме того, известно, что в 17 лет у него была возрастная ломка голоса, что тоже как-то не согласуется ...

Сообщение **Druon** » 15 фев 2006, 23:31

astr0nom писал(а): А вот это неправда. Тембр там так себе, а сам голос не имеет ничего общего с бельканто.

Это была цитата из статьи, но спорить не буду, не большой специалист в этом вопросе, к тому же не меняет сути обсуждаемого вопроса.

Сообщение **Druon** » 15 фев 2006, 23:33

Феечка, Астроном, а Pink Floyd вам как?

astr0nom писал(а):
бронгильда писал(а):НЕТ.Тебе меня не запутать. Я отлично помню , что Лобертино Лоретти был кастрирован в детстве, по крайнем мере в 80-х так говорили не только в школе ( где нас нормально учили), но и в прессе.

Учитывая то, что он родился в 47-м году и в 64-м пел своим тенором, то странно, что вдруг в 80-х он стал кастратом

Дело в том ,что я родился не в 47м и даже не в 64,и поэтому узнал об этих делах только в 80х,когда учился в школе....по моему все логично

Форум на Бироте

Палата для меломанов

Кто сейчас на конференции