Галерея искусств

Убежище интеллектуально пресыщенных. С велосипедами не входить! Посторонним не беспокоить!
Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 15 ноя 2011, 14:53

Паисни!
Гаврила

Аватара пользователя
Черепашка
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 11:41
Откуда: Омикрон Персей 8

Re: Галерея искусств

Сообщение Черепашка » 15 ноя 2011, 15:14

Игорь писал(а):Паисни!


Ну ход мысли такой - у ДаВинчи литографии к счастью небыло и он свою Монну Лизу рисовал вручную, кисточками, подбирая цвета, когда ошибался, то наверно закрашивал или соскребал. И времени на это ушло наверно n-лет. На изготовление качественной копии уйдет примерно n-1 лет.
Уорхол это понимал и когда появилась литография - БИНГО! Берем готовое(!) всем известное(!) рождающее любые, но сильные эмоции изображение(!) и печатаем!!!

Задумка совершенно полноценная, нужно признать.

Но почему он (Уорхол) в музеях висит я так и не понимаю. Я думал Дрюон своей точкой зрения поделится...

Дрю, как ты считаешь??? Вот если бы литографии небыло, то был бы Уорхол?
Вот например Дали с Шагалом были бы.
Miha - несправедливо забанен! Позор модератору!

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 15 ноя 2011, 15:24

Druon писал(а):Ок, давай попробуем распутать этот клубок заблуждений. Начнём распутывать вот с этой ниточки:
Опиши нам судьбу и душу Мона Лизы.

Дрю, это провокация! Попробуй-ка ты сам по живому человеку, пристально и в упор разглядывая его, ответить на свой вопрос! Чушь! Вздор! Это будет отсебятина, пропорциональная силе воображения и жизненному опыту. А чаще всего вообще ничерта не видно, ибо лень. НО! В Моне есть загатко! Она завораживает и гипнотизирует! А от живого человека часто одна досада, да помыться хочется...
Так что не надо таких вот нечистоплотных приёмов.

А Уорхол, как метко охарактеризовали его некоторые, это великий продавец воздуха. Человек, упорно создававший вокруг себя таинственность. Дрянь! Дешёвка!

И вообще, посмотрите замечательный фильм "Выход через сувенирную лавку", который я уже рекомендовал в будке. Там прекрасно описан процесс создания из ничего сенсации.
Гаврила

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Галерея искусств

Сообщение Druon » 15 ноя 2011, 15:55

Игорь писал(а): Попробуй-ка ты сам по живому человеку, пристально и в упор разглядывая его, ответить на свой вопрос! Чушь! Вздор! Это будет отсебятина, пропорциональная силе воображения и жизненному опыту. А чаще всего вообще ничерта не видно, ибо лень.


ВОТ! Супер! Ты уловил суть моего вопроса. Чего бы Черепашка не написал, это бы не имело никакого отношения ни к действительности, ни к тому что думал сам автор картины. Картину рассматривают не глаза, но мозг, опираясь в первую очередь на наш личный жизненный опыт.

И тут мы делаем первое "открытие". Художник рисует картину не для того, чтобы поведать нам житейскую историю, но с целью вызвать в зрителе некоторую ответную внутреннию реакцию. И чем многоплановее (об этом позже), чем глубже, и чем у большего числа зрителей возникают такие реакции, тем "знаменитее" произведение, как правило.
Нельзя скидывать со счетов и сам процесс творчества, о котором говорит Протеус, и я с ним согласен, но об этом тоже позже.

Распутываем дальше.
Черепашка, посмотри на задний план картины (Мона Лиза). Ничего странного не замечаешь? Сравни левую сторону и правую. Это КАК в жизни? В чём отличие от глаз в разные стороны или рук разной длины?

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 15 ноя 2011, 16:08

А чего не так? Ландшафт децел разный? Ну, поменялся он резко за спиной, и чо? Что не так? :ne_vi_del: Паисни! :du_ma_et:
Или ты к бортику придралси? А может он там резко излом делает, за спиной... Мы же не знаем! :ne_vi_del:
Гаврила

Аватара пользователя
Черепашка
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 11:41
Откуда: Омикрон Персей 8

Re: Галерея искусств

Сообщение Черепашка » 16 ноя 2011, 10:04

Druon писал(а):Черепашка, посмотри на задний план картины (Мона Лиза). Ничего странного не замечаешь? Сравни левую сторону и правую. Это КАК в жизни? В чём отличие от глаз в разные стороны или рук разной длины?

mona_liza_gioconda.jpg
mona_liza_gioconda.jpg (58.14 КБ) 4467 просмотров

Очень интересно. Отвечаю.
На мой взгляд в Джаконде фон вторичен, ошибки в нем допустимы. Руки, ноги, глаза - первичны и ошибки в них говорят о мастерстве автора.

Есть второй момент - зная загадочность ДаВинчи можно предположить, что разный пейзаж и уровень горизонта слева/справа это задумка. Когда взгляд сфокусорован на лице, задний фон "влияет" на периферийное зрение, рождая оптический эффект.
Miha - несправедливо забанен! Позор модератору!

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 16 ноя 2011, 11:48

Ответ знаю я. Сравним две работы , итальянских мастеров тосканской школы, но в разное время:


Изображение Изображение
В обоих случаях наличествует некий перепад фона, хотя решается эта задача разными средствами. Причем фон выше всегда справа.
Отгадайте, почему?
Illustrissimus

Аватара пользователя
Черепашка
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 11:41
Откуда: Омикрон Персей 8

Re: Галерея искусств

Сообщение Черепашка » 16 ноя 2011, 13:03

Протя, вот этой твоей я реально восхищаюсь. Она вообще лучше чем Джоконда, во первых менее потрескавшаяся. во-вторых есть кот, вместо унылых полей Флоренцийа, ну и виртуозно внедренная подпись!!! Давинчиевский отдыхает :-)

По сути вопроса - правый верхний угол считается краеугольным - там положено размещать акцентируемый объект. Но т.к. нарисовать там парящего кота не по фэн-шую, то рисуют что-то... ну например кумпол собора.

Азм есмь. Или поелику?
Miha - несправедливо забанен! Позор модератору!

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Shoroh_70 » 16 ноя 2011, 20:33

Внедренная подпись - это кот?
Или купол храма Христа Спасителя? (ну или по крайней мере похож...) :du_ma_et:

ЗЫ
Вот так и рождаются домыслы и легенды. :-)
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 16 ноя 2011, 21:26

За подпесь тожэ мучаюсь! :du_ma_et:

Мне кажеца, или у кота нарисован рот в форме произнесения гласного звука, среднего между О и Ё? ? :du_ma_et:
Гаврила

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 16 ноя 2011, 21:31

У кота был стоматит и пятнышко на подбородке.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 16 ноя 2011, 21:53

А подпесь?
Гаврила

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Shoroh_70 » 16 ноя 2011, 21:58

Игорь писал(а):А подпесь?


Всио!!! Йа нашел!!! :bra_vo:

И это не морда кота. Я тоже подумал было что это автопортрет эээ... автора,
как морды четырех львов у входа в особняк Вронцовых в Крыму.
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 16 ноя 2011, 22:15

такая жэ... всё самому... :ny_tik:
Гаврила

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Shoroh_70 » 17 ноя 2011, 00:34

Игорь писал(а):такая жэ... всё самому... :ny_tik:


На окно. :-):
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Галерея искусств

Сообщение Druon » 17 ноя 2011, 11:58

Proteus писал(а):Ответ знаю я. Сравним две работы , итальянских мастеров тосканской школы, но в разное время:
В обоих случаях наличествует некий перепад фона, хотя решается эта задача разными средствами. Причем фон выше всегда справа.
Отгадайте, почему?


Этим секрктом поделился со мной когда-то второй мастер тосканской школы за кружечкой пива и я теперь без вовсю использую его при фотографировании, велогонцов спускающихся сверху, например.

Да, и горизонты слева и справа не совпадают и другое по мелочам.
Черепашека, вопрос Протеуса - Отгадайте почему? - должен бы был навести тебя на мысль, что это вовсе не ошибка, а осмысленное действие автора. Художники веками наотрабатывали приёмчиков для "обмана" нас, зрителей. Если мы начнём с линейкой и циркулем измерять картины, то легко обнаружим, что в них полным полно "вранья" - перспективные пропорции нарушены, рожи на портретах кривые, глаза разные, руки разной длины/толщины и т.д. Если мы начнём рассматривать цвета, ты обнаружим что в реальной жизни они совсем не такие, если мы начнём изучать линии ...
НО! Всё вместе зритель воспринимает это как вполне себе реалистичную картинку.
И тут мы делаем второе "открытие", чтобы в нашей голове родилась (см. первое "открытие") реалистичная картинка, художник должен рисовать не как в жизни. Любая картина, это набор символов, сигналов для мозга, по которым он, на основании нашего личного опыта в том числе, рождает комплекс ощущений. В данном контексте абстракционизм, кубизм и пр., это указанные выше приёмчики возведённые в абсолют (не только это, конечно же, но о другом позже). Картина состоящая из трёх примитивов (трекгольник, квалрат, ...), если эти примитивы в "правильном" месте, "правильных" размеров и цветов, может быть куда реалистичнее педантично списанной с натуры сценки.
Прим. Под реализмом понимаем не рабоче-крестьянский реализм - фотографическая похожесть.

Доказательство от обратного. Если предположить, что ценностью картины является то, насколько она КАК в жизни, то самыми ценными произведениями были бы любые фотографии, ибо фотоаппарат тупо копирует действительность один к одному.

Из области заблуждений, штампов, предрассудков.
Представим себе дамочку, которая только что восхищалась тем, как правдоподобно прописаны пёрышки на крыльях ангелочков у классиков, а перейдя в зал современного искусства воротит носик, фи, красных коней не бывает.
Т.е. красных коней не бывает, а младенцы с лебединными крыльями вокруг нас стаями летают?
:-):

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 17 ноя 2011, 12:18

ВНИМАНИЕ! ПУБЛИКУЕТСЯ ВПЕРВЫЕ!

АДВОКАТ


Специально проиллюстрировать тот же прием.
Вложения
avokatto_DEMO2.jpg
avokatto_DEMO2.jpg (436.5 КБ) 4388 просмотров
Illustrissimus

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 17 ноя 2011, 13:09

Ну и в чём смысл приём?
Гаврила

Аватара пользователя
Черепашка
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 11:41
Откуда: Омикрон Персей 8

Re: Галерея искусств

Сообщение Черепашка » 17 ноя 2011, 13:12

Игорь писал(а):Ну и в чём смысл приём?

+100500
Miha - несправедливо забанен! Позор модератору!

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 17 ноя 2011, 13:14

Я вот башенку бумажкой закрыл и даже как-то легче стало... Протя, мы ждём авторитетного раскаяния и объяснений!
Гаврила

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 17 ноя 2011, 13:37

вот, наконец-то! я все ждал. что кто-то догадается.
Мне приятно, что это именно ты... :smu:sche_nie:

Представьте, что на всех картинах фон сзади выровнян, или в достаточной мере симметричен.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 17 ноя 2011, 13:46

Я догадался??? О чём???!!! :du_ma_et: Лично меня предмет сзади напрягает. Он там зачем-то маячит. Создаёт ощущение громоздкости. И ещё ты упоминал про размещение предмета справа... В это какая-то религиозная символика? Лично я не вижу ничего против предмета слева... :ne_vi_del:

Одним словом: я так и не понял! :ne_vi_del: Мастер, разреши уже! У меня и так плохо: решил вдруг последний зуб муддости довырасти. Первые три уже в могилке... Теперь у меня боли и щека распухла, а тут ещё ты с загадко... Пожалей! :cry_ing:
Гаврила

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 17 ноя 2011, 13:54

Живопись- сама язык,
Картина- сама объяснение!
:hi_hi_hi:
Illustrissimus

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 17 ноя 2011, 14:14

Тогда башенку я осуждаю! :-(
Гаврила

Аватара пользователя
astr0nom
архигастронавт
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 16:10
Откуда: Салон

Re: Галерея искусств

Сообщение astr0nom » 17 ноя 2011, 15:18

слева - женское начало, справа - мужское. Возвышение правой стороны - преобладание мужского начала.
сыскивати всякими сыски накрепко

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 17 ноя 2011, 16:11

А у тёти тоже справа купол! Как ет панимать? Или, башенка ассасиируит пенис, а купол - сисе, извините? :smu:sche_nie:
Гаврила

Аватара пользователя
astr0nom
архигастронавт
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 16:10
Откуда: Салон

Re: Галерея искусств

Сообщение astr0nom » 17 ноя 2011, 16:54

башня - безусловно фаллический символ.
сыскивати всякими сыски накрепко

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 17 ноя 2011, 17:17

Я понимаю, что салонщики обрели привычную тему, но у Джоконды никаких башен-куполов нет.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 17 ноя 2011, 17:41

Короче, Протя нас просто дурит и за мудаков держит. Башенки-купола-джаконде - всё это как художнегу левая пятка подскажет и жёлтая вода в голову.
Гаврила

Аватара пользователя
RIDE_ON
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 19 ноя 2005, 20:37
Откуда: Питер

Re: Галерея искусств

Сообщение RIDE_ON » 19 ноя 2011, 17:34

Все кто изучали композицию, думаю шагнули дальше правила сечений, остальным то не нужно знать :a_g_a:
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее!

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 24 ноя 2011, 00:03

Druon писал(а):Между Дали, Шагалом, Пикассо и Уорхолом особой связи не вижу, про них отдельный разговор.
Замечу только, что они были ДО Уорхола.


Т.е, Уорхолл был ДО Уорхолла? Свежо. Хотя ты только подтвердил мои давние подозрения. Тем не менее, я настаиваю, что между ними была некая особая связь!
Illustrissimus

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 29 ноя 2011, 16:36

Оооооооо!!!!! Я думаю это будет интересно всем! :a_g_a:

Наркотики и креативность
Гаврила

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Галерея искусств

Сообщение Druon » 29 ноя 2011, 18:15

Proteus писал(а):Тем не менее, я настаиваю, что между ними была некая особая связь!


Какая?

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 29 ноя 2011, 19:57

они оба думали, что они- один и тот же человек!

Поэтому портретов одного человека всегда делалось помногу.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 30 дек 2011, 00:11

Сегодня на попойке с константинианцами - фраза вечера:

"Художник, у которого есть чувство меры- это дизайнер. Поэтому итальянцы и французы не любят друг-друга!" (с) Папский Прихвостень
Illustrissimus

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 31 дек 2011, 10:22

А кто из них кто?
Гаврила

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 31 дек 2011, 12:19

А не говорят. Типа- сами догадайтесь, это же очевидно.
А вообще- одни французы, другие-итальянцы
Illustrissimus

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Галерея искусств

Сообщение Bujhm » 31 дек 2011, 12:59

Кто из них дизайнегы, а кто художнеги?
Гаврила

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Галерея искусств

Сообщение Proteus » 16 янв 2012, 18:59

Выпало мне сомнительное щастье написать два городских пейзажа. Я этого не люблю делать, мне почему-то кажется, что я паразитирую на работе архитекторов.


Первый пейзаж- улица во Флоренции. За всю историю города ее рисовали только один раз, один крайне ленивый художник, лет 150 назад.
У меня был шанс стать вторым, но мания величия пересилила, и я стал первым, кто нарисовал ее под снегом.
Изображение

Другой пейзаж был заказан выходцем из Питера, сейчас он рижанин, а это- его родной дом. Я сознательно пародировал питерскую манеру воспевать свой любимый город.
Вложения
PICT0040-2.jpg
PICT0040-2.jpg (138.65 КБ) 3888 просмотров
Illustrissimus

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Галерея искусств

Сообщение Druon » 16 янв 2012, 19:45

Не, ну это не по понятиям!
Следует указывать размеры, технику и обязательно список галерей, где работы будут выставлены через 100 лет.


Вернуться в «Saloon»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей