Свой взгляд у производителей

Общий велоразговор про все-все-все: уход за байком, концептуальные споры, стили езды. Короче, травим БАЙКИ...
Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Свой взгляд у производителей

Сообщение Tilbert » 08 июн 2010, 14:10

Разбираясь с каталогами и глядя на сотни тайваньских клонов с разными декалями, задал себе вопрос, а кто сегодня из производителей может похвастаться тем, что его велосипед (раму) можно определить по каким-то характерным и заметным чертам без декалей, т.е. делающих что-то, с внешне выдающими деталями. Список получился удручающе малым. Я не говорю о микродеталях, а сразу внешне - смотрим и видим породу.

Corratec не спутать благодаря Bow серии.
Берусь определить шоссейные Кольнаго из-за карбоновых лагсов.
GT, ну тут понятно, подседельный Z узел.
Чисто по геометрии можно узнать имхо Спеши, но это скорее, если долго на них ээ смотрел.
Пинарелло выдают себя из-за характерных перьев и вилки.

Как-то на этом моменте я остановился. Кого пропустил?
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение elzaii » 08 июн 2010, 14:23

Многие штатовские и европейские микробренды, которые делают в Азии, но дизайн и все идеи идут из Запада.
Соответственно заказывают они "под себя".

Например - On One (угловатый зад), Surly, Salsa, Niner, Look.
Stevens тоже - там верхняя труба обтекает подседельную и переходит в перья.

Дорожники есть такие немного нестандартные Trenga.de.

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение elzaii » 08 июн 2010, 14:24

BMC ни с чем не спутаешь!
А ещё Marin - трубы квадратные.

Ну и ясное дело - Kona. Они все похожи на табуретки.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Tilbert » 08 июн 2010, 14:29

Конкретно какие элементы или их совокупность больше в природе не встречаются на вышеперечисленных тобой брендах?

Я вот вспомнил птичку Kestrel. Кто их подседельный узел или рулевую старых МТБ видел, никогда не забудет)))

Да, BMC, точно, подседельный узел выдает. Марин большая часть безлика как моя тоска.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение elzaii » 08 июн 2010, 14:40

У BMC - поседельный узел и вообще все стыки. У Коны геометрия.
В общем все эти рамы можно сразу узнать, если они, допустим, перекрашены.

У On One вот такой способ крепления перьев
Изображение

Inglend
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 21 май 2008, 12:53

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Inglend » 08 июн 2010, 16:03

забыли про кадейл.
у йети перья из одной трубы гнутой.

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Dr.GONZO » 08 июн 2010, 21:07

- Кляин (объяснять не надо)
- Гари Фишер (старые рамы характерной подковой, тонкими трубами, длинным передом, более новые рамы тем что чрезвычайно низкие, самые новые рамы уже почти не отличимы от конкурентов)
- Спеш легко отличить человеку знающему

Кстати как это ни странно, но магниевые рамы Лайтека до сих пор выделяются из толпы хоть они все и перекрашены по пять раз)))
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Tilbert » 08 июн 2010, 21:18

А что кадейл? Ну если вычесть лефти? Six или CAAD рамы имхо весьма заурядны.

Точно, Кляйны. Как раз просматривал их модели с 90х, порода так и прет.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 08 июн 2010, 21:25

Tilbert писал(а):А что кадейл? Ну если вычесть лефти? Six или CAAD рамы имхо весьма заурядны.

Точно, Кляйны. Как раз просматривал их модели с 90х, порода так и прет.

у обоих лобок поширше и швов не видно.
и покраска у последних - это да.

leugene
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 07:52
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение leugene » 09 июн 2010, 08:28

Угловатая орбея алма. Скейлы узнаваемы в основном за счет раскраски.

Аватара пользователя
ASt
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 01 июл 2006, 16:57
Откуда: С гнилого Западу

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение ASt » 09 июн 2010, 10:08

Turner можно узнать по башингам. Хотя вроде у Банши тоже есть.
Simplon Razorblade узнается однозначно по рыбьей кости специфической формы и гнутым перьям

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Bujhm » 20 июн 2010, 00:35

Может оно и к лучшему? Зачем ненужные детали и узнаваемость? Один мегаконцерн с ультратехнологиями делает выверенные рамы под разные антропоморфические хар-теристики: рост, как правило. Для зануд можно учитывать длину рук и ног за удвоенную цену. Материал тоже влияет на цену. Вес: чем легче, тем дороже. Нанитехнологии: веласипт без рамы! Наниподвеска без всякой требухи! Силой мысли усилие на педали передаём на все пятьдесят девять колёс сразу в нужной пропорции! И в пределе: виласипет без виласипета. Едим сами, без костылей и посредников! :a_g_a:
Гаврила

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 20 июн 2010, 07:23

Черт, сейчас вот напишу и подумают еще, что реклама :-) Но нет, раз уж такая тема)))
Тот же Cube вполне узнаваем за счет применения труб с треугольным профилем...Хотя сейчас окажется, что уже все так делают и красят в матовый цвет :smu:sche_nie:

PS Про нанотехнологии. У меня недалеко от дома есть автомойка, так они не поленились и повесили огроменный транспарант с надписью большими буквами "АВТОМОЙКА С ПРИМЕНЕНИЕМ НАНОТЕХНОЛОГИЙ!" :men:
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Shoroh_70 » 20 июн 2010, 09:14

ээээ... нановода????
или простите, ОРТОМОЙКА!??? :-)
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Bujhm » 20 июн 2010, 12:27

Shoroh_70 писал(а):ОРТОМОЙКА

;;-)))
Гаврила

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Tilbert » 20 июн 2010, 18:23

Ивьян, скорее всего имеется ввиду нанопокрытие стекол и кузова. Штука реально существующая и офигенная. Вода просто отскакивает.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Bujhm » 20 июн 2010, 18:44

Нинадолго... Приходили к нам разные дятьки с наножидкостями. Один пень слезает это покрытие довольно быстро. Наш сотрудник делал и подтверждает. Но, мы отвлеклись! :-):
Гаврила

etc
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 10 мар 2007, 09:34
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение etc » 05 авг 2010, 12:51

Ivian писал(а):Тот же Cube вполне узнаваем за счет применения труб с треугольным профилем...Хотя сейчас окажется, что уже все так делают и красят в матовый цвет :smu:sche_nie:

Мерида многие годы делала рамы из труб с треуг.профилем начиная с прошлого века - Куб курит :) Да был ли тогда Куб вообще?

Ragley - ряд фишек: трехпальцевая пластина у каретки (в ти, алю и хромолевой рамах на 26", также у ти 29", который на фото ниже), зазоры сзади под 2,5", съемный крепеж проводки переключения/торможения поверху или понизу на выбор, крепеж под диск внутри заднего треугольника (у 26"), гео 26"-
Frame Size Top Tube (effective) Head Angle Seat Angle Chainstay BB Drop BB Height with 2.5′s
16in 23in 67.5deg 73deg 16.73in 0.8in 12.4in
18in 23.5in 67.5deg 73.5deg 16.73in 0.8in 12.4in
20in 24in 67.5eg 74deg 16.73in 0.8in 12.4in
Кстати, рамы свои продают без наклеенных декалей, они прилагаются на отдельном листе.
Кстати-2, разработчик рам Рагли раньше креативил все для On One.

29" TD:1
Изображение
Изображение

26" хромоль
Изображение

Ragley Triple Cable Guide Kit
Изображение

Ragley Single Cable Guide Kit
Изображение

26" хромоль
Изображение

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Shoroh_70 » 05 авг 2010, 19:30

ммм Ригли!!!
крутые штуки.
сЪемный крепежЖ под рубашки - доставило!
наверно и правда удобно! мешает сверху - переставил...
хочешь по грЯзюкам гонять - поставил ВВерх!

а про нано ржака:

"Чубайс попросил из бюджета 49 миллионов рублей
на вопрос "ЗАЧЕМ?" он ответил:
- Так нано... " (с) башоргру :-)
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 07 авг 2010, 00:26

etc писал(а):Мерида многие годы делала рамы из труб с треуг.профилем начиная с прошлого века - Куб курит :) Да был ли тогда Куб вообще?


Я раньше не интересовался велами, утверждать ничего не стану, но мерид с треугольным профилем не видел, были круглые, овальные и прямоугольные, эти точно видел :)
Но, вот мой же камень в моем же огороде...К вопросу, "Да был ли тогда Куб вообще?". Удивился, да как так, был же конечно! Полез за ссылкой на историю компании, но вот тут меня ждал сюрприз. Нет ни единого слова о компании ни на ру сайте, ни на дойче, вообще глухо. Я не поленился, написал им, мол не поведаете ли сей страшный секрет? А вот нате, выкусите, сказали, точнее ничего не сказали, молчат уж третий день, хотя раньше всегда отвечали в течение 24 часов...Может кто-чего знает на этот счет?

PS Одно радует, пока катался по Австрии, не раз встречал CUBEйдов :)
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

etc
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 10 мар 2007, 09:34
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение etc » 09 авг 2010, 00:37

рисунок каталога 1998г - треугольные нижняя и верхняя трубы, профиль трубы нарисован на раме

Изображение

1999г - треугольные нижняя и верхняя трубы

Изображение

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Tilbert » 09 авг 2010, 05:35

Я может уже неправильно помню, но кубы это очень новый бренд, буквально несколько лет, и он из тех, что часть или все R&D и производство целиком отдают в азию, а сами делают дизайн и занимаются маркетингом с дистрибьюцией. Там нет никакой особенной истории. Домен cube-bikes.de зарегистрирован в 2007 году. Намек думаю понятен)

http://www.bikebiz.com/interviews/405/I ... Cube-Bikes

Вот тут грят про 93 год, но тут обрати внимание, не бренд основан, а зародился, когда основатель стал таскать рамы из китая для оплаты своего обучения в институте и приторговывать ими в мебельном магазине отца. Думаю что середина 2000х более реальная цифра.

P.S. Это не делает бренд плохим, кстати.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 09 авг 2010, 08:59

to etc
Верю, но с этого ракурса профиль не видать :nez-nayu:

to Tilbert
Спасибо! Кстати, эти мне так и не ответили ничего, даже после второго письма :) Видать серьезная тайна :hi_hi_hi:
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

etc
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 10 мар 2007, 09:34
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение etc » 09 авг 2010, 11:09

Ivian писал(а):to etc
Верю, но с этого ракурса профиль не видать :nez-nayu:


смотрите на швы у подседельной трубы :)

mehanik
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 май 2007, 22:18
Откуда: Барнаул

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение mehanik » 09 авг 2010, 13:59

Ivian писал(а):to etc
Верю, но с этого ракурса профиль не видать :nez-nayu:

Картинка на раме
Изображение
Изображение
Попозже могу выложить распил трубы. :a_g_a:
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 09 авг 2010, 14:06

Да я не сомневаюсь что там треугольный профиль, я же ни слова против не сказал :-)
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

mehanik
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 май 2007, 22:18
Откуда: Барнаул

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение mehanik » 09 авг 2010, 18:30

Ivian писал(а):Да я не сомневаюсь что там треугольный профиль, я же ни слова против не сказал :-)

Поздняк метаться :ps_ih: , смотри теперь
Изображение
только не спрашивай что с ней случилось ;;-)))
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Tilbert » 09 авг 2010, 18:41

А ты вдоль трубку не резал, чтоб баттинг увидеть?
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

mehanik
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 май 2007, 22:18
Откуда: Барнаул

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение mehanik » 09 авг 2010, 19:05

Tilbert писал(а):А ты вдоль трубку не резал, чтоб баттинг увидеть?

Это MERIDA MAIAMI, вряд ли там батинг, хотя можно и распилить.
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 09 авг 2010, 19:40

mehanik вот ее разорвало то, по минным полям небось куралесил?)))

Но у кубика чистый треугольник, а тут с овальными углами ::yaz-yk:
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение FeniX » 09 авг 2010, 19:41

Ты все же распили, любопытно :-): , да и вообще приятно посмотреть на технологичеки продвинутую конструкцию, только крупнейшие конторы могут позволить себе такие изыски, не то что всякие там гаражные интенсы :hi_hi_hi:
I GUARANTEE IT

Аватара пользователя
MABP
самозабаненный
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:01
Откуда: velo-sport.sumy.ua
Контактная информация:

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение MABP » 09 авг 2010, 20:44

Он ее сначала молотком побил, чтоб пилить не жалко было.

Писал, что в состоянии аффекта...
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

etc
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 10 мар 2007, 09:34
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение etc » 10 авг 2010, 09:21

Ivian писал(а):mehanik вот ее разорвало то, по минным полям небось куралесил?)))

Но у кубика чистый треугольник, а тут с овальными углами ::yaz-yk:

Это второе поколение треугольных труб Мериды - шотган, с овальными углами, а первое было чисто треугольное.
Так что, не исключено, что скоро в Кубе будет новый технологический прорыв и они сделают (закажут, конечно же, и в лучшем случае на той же мериде если денег хватит) модели с шотган-трубами :)

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 10 авг 2010, 12:29

etc писал(а):
Ivian писал(а):mehanik вот ее разорвало то, по минным полям небось куралесил?)))

Но у кубика чистый треугольник, а тут с овальными углами ::yaz-yk:

Это второе поколение треугольных труб Мериды - шотган, с овальными углами, а первое было чисто треугольное.
Так что, не исключено, что скоро в Кубе будет новый технологический прорыв и они сделают (закажут, конечно же, и в лучшем случае на той же мериде если денег хватит) модели с шотган-трубами :)


Ну, опускалово :-(
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

mehanik
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 май 2007, 22:18
Откуда: Барнаул

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение mehanik » 10 авг 2010, 12:30

Ivian писал(а):mehanik
Но у кубика чистый треугольник, а тут с овальными углами ::yaz-yk:

Где здесь "чистый" треугольник? :sh_ok: Предьяви распил :pa_la_ch:
Изображение
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 10 авг 2010, 13:50

Докажи обратное, вон и болгарка рядышком уже лежит для распила :-)
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

etc
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 10 мар 2007, 09:34
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение etc » 18 авг 2010, 11:38

Ivian писал(а):
etc писал(а):
Ivian писал(а):mehanik вот ее разорвало то, по минным полям небось куралесил?)))

Но у кубика чистый треугольник, а тут с овальными углами ::yaz-yk:

Это второе поколение треугольных труб Мериды - шотган, с овальными углами, а первое было чисто треугольное.
Так что, не исключено, что скоро в Кубе будет новый технологический прорыв и они сделают (закажут, конечно же, и в лучшем случае на той же мериде если денег хватит) модели с шотган-трубами :)


Ну, опускалово :-(

да какое опускалово - просто константация факта, что кубики еще очень молоды и врядли чем уж таким особенным отметились, и уж совершенно точно, что треугольные трубы не их идея :)

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 18 авг 2010, 11:41

Сейчас вообще трудно чем-то удивить кого-то :hi_hi_hi: Так, нюансики у каждого свои, где то перья чуток другие, где то профилек чуток подогнули (аля тот же Фельт), ну и т.д.
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

mehanik
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 май 2007, 22:18
Откуда: Барнаул

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение mehanik » 18 авг 2010, 12:53

Ivian писал(а):Сейчас вообще трудно чем-то удивить кого-то :hi_hi_hi: Так, нюансики у каждого свои, где то перья чуток другие, где то профилек чуток подогнули (аля тот же Фельт), ну и т.д.

Кубики отличаются дизайном - красивые цуки :-): , пока тот (с фотки) стоял у меня, каждый зашедший обращал на него внимание, хотя рядом стояли другие велы ничуть не хуже.
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Свой взгляд у производителей

Сообщение Ivian » 18 авг 2010, 13:02

Красивый - да, особенно матовый черный заметно выделяется на других черных, вот только краска всеж слабовата, вот у меня перо уже в 2-х местах поцарапано :nez-nayu:
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/


Вернуться в «Велосалон»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя