Маленкий велосипед

Общий велоразговор про все-все-все: уход за байком, концептуальные споры, стили езды. Короче, травим БАЙКИ...
Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Shoroh_70 » 27 июл 2010, 14:28

Хе-Хемуль писал(а):Нуууу! не меньше 10! и переменного сечения чтоб, для пущей гибкостной характеристики :a_g_a:
И качать - что вы себе думаете? непременно гелием! :co_ol:


:-) тогда уж по 15! што б велик весил меньше! ведь гелий! - подъемная сила!
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Dima_28
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:11

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Dima_28 » 27 июл 2010, 18:14

Вот ещё одна версия. Педали приближаются и удаляются относительно руля, но и руль может приближаться и удаляться относительно педалей. Неплохой способ когда руль некоторое время работает только на удаление, а затем некоторое время только на приближение. Конечно с мягким рулём по сравнению с обычным рулём эта процедура более приятная и эффективная.

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Bujhm » 05 авг 2010, 23:11

Надо пойти дальше и сделать ортосистему. Фишка будет в том, что педали, левая и правая, будут находиться напротив друг друга на параллельных шатунах, а не разнесёнными на 180 градусов, как в обычной системе! В таком случае мы будем иметь абсолютную синхронность движения ног с движением рук на орторуле.
Гаврила

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Ivian » 05 авг 2010, 23:31

Вот никак не разберусь, что за мягкий руль и ортосистема?
Мягкий - имеется в виду то, что он не зафиксирован по оси и подвижен?А ортосистема - это прямая система, т.е. непосредственная? :du_ma_et:
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Маленкий велосипед

Сообщение смотрящая в ночь » 06 авг 2010, 00:03

Мягкий руль - это а :wo_ol: ктивный руль, он возвращает энергию движения седоку :wo_ol: А ортосистема - измышления на тему здешних жестких и неорточувствительных обитателей :hi_hi_hi:
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Ivian » 06 авг 2010, 00:17

Идея понятна, про руль, нашел и фотографию парой страниц ранее. Вот только дееспособность, все же, сомнительна, если только на подсознательном уровне,хотя...но...хз, не попробуешь - не узнаешь :du_ma_et:
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Tilbert » 06 авг 2010, 02:56

Надо пойти дальше и сделать ортосистему. Фишка будет в том, что педали, левая и правая, будут находиться напротив друг друга на параллельных шатунах, а не разнесёнными на 180 градусов, как в обычной системе! В таком случае мы будем иметь абсолютную синхронность движения ног с движением рук на орторуле.



Такое есть. Даже фикседы.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Bujhm » 06 авг 2010, 14:01

Tilbert писал(а):Такое есть. Даже фикседы.

Тааг с мягким рулём это будет просто ураган!!! :ya_hoo_oo: :bra_vo:
Гаврила

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Ivian » 06 авг 2010, 14:02

При такой системе, по моему, даже напрягаться не надо :-)
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Bujhm » 06 авг 2010, 14:06

Правильно. Он просто сам поедет.
Гаврила

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Хе-Хемуль » 06 авг 2010, 17:50

И хрен остановите, даа :du_ma_et:
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
Mamont
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 08:15
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Mamont » 06 авг 2010, 21:12

Без ортотормозов не обойтись. Они разумеется не будут похожи ни на дисковые, ни на ободные и ни на втулочные. На данный момент о них известно что они будут работать на 1-2-3, немного подаваясь назад, а после того как отпустят их, подадутся вперед, возвращая накопленную энергию на следующий счет 3.
Необходимо научится отличать силовое (короткое) торможение от разгонного (длинного).
Чебурашкой звался ты.
Вырос хобот - стал слоном. :)

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Shoroh_70 » 06 авг 2010, 21:32

:-)
ДАААААААААААААААААААААААААААААААААААА-а!!! :dan_ser:
:co_ol:
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Bujhm » 06 авг 2010, 22:26

Разгонное торможение - это великолепно! Это просто гениально!

Предлагаю рассмотреть концепцию мягкого велосипеда. Полностью мягкого. Тут есть большие горизонты...
Гаврила

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Ivian » 06 авг 2010, 23:34

Угу, верхнюю трубу из пружины с направляющей сделать :)
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Хе-Хемуль » 07 авг 2010, 18:26

Боюсь, вы столкнетесь с проблемами... вот сливошное масло из г-на почти сделали - мажется хорошо, а есть все равно нельзя :ne_vi_del:
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Dima_28
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:11

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Dima_28 » 12 авг 2010, 21:45

Вот ещё одна версия. Когда-то давно сделал низкий велосипед чтобы ноги доставали до земли. Чтобы ноги выпрямлялись при вращении педалей сместил сиденье относительно каретки на 20см. При такой посадке не очень удобное вращение педалей, но мягкий руль компенсирует этот недостаток. Если на педалях есть фиксаторы можно получить одновременную нагрузку на обе ноги, что даёт равномерное и сильное вращение педалей. Если всё время менять угол поворота ступней, одновременную нагрузку на обе ноги можно получить и на обычных педалях.

Изображение

Аватара пользователя
Mamont
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 08:15
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Mamont » 12 авг 2010, 22:11

За что вы так не любите велосипеды?
Чебурашкой звался ты.
Вырос хобот - стал слоном. :)

Dima_28
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:11

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Dima_28 » 12 авг 2010, 23:23

Велосипед развивает творческие возможности во всех областях.

Аватара пользователя
Ivian
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 22:29
Откуда: Москва

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Ivian » 12 авг 2010, 23:31

Dima_28 писал(а):Велосипед развивает творческие возможности во всех областях.


Тогда уж велоспорт или велоувлечение, сам по себе велосипед вряд ли что развивает :nez-nayu:
Не увидел в описании, для чего именно нужен был такой велосипед? Просто так, попробовать? :)
Велосипед: Cube Acid 2010 http://www.cuberussia.ru/models-acid_2010/

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Shoroh_70 » 13 авг 2010, 15:49

При такой посадке не очень удобное вращение педалей, но мягкий руль компенсирует этот недостаток.

Дима, это описка или как?
зачем тогда нужно было менять посадку, нипойму...
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Mamont
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 08:15
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Mamont » 13 авг 2010, 16:07

Shoroh_70 писал(а):
При такой посадке не очень удобное вращение педалей, но мягкий руль компенсирует этот недостаток.

Дима, это описка или как?
зачем тогда нужно было менять посадку, нипойму...


Невнимательно читаете. Вот тут.
Dima_28 писал(а):Вот ещё одна версия. Когда-то давно сделал низкий велосипед чтобы ноги доставали до земли. Чтобы ноги выпрямлялись при вращении педалей сместил сиденье относительно .......


DIMA28, а каким должен бы быть орторуль скажем для автобуса?
Чебурашкой звался ты.
Вырос хобот - стал слоном. :)

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Shoroh_70 » 13 авг 2010, 18:52

ненене!
подождем САМОГО!
он должен дать более внятный ответ...
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Dima_28
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:11

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Dima_28 » 31 авг 2010, 10:54

Вот ещё одна версия. При вращении педалей есть момент когда нога впереди и нога сзади, то получить одновременную нагрузку на обе ноги сложно. Если ногу сзади забрасывать наверх то увеличивается инерция и крутящий момент, на другую ногу нагрузка идёт автоматически. Если есть мягкий руль то дополнительно используется сила рук и спины. Вообще мягкий руль даёт особую красоту и особые свойства велосипеду.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Хе-Хемуль » 02 сен 2010, 01:59

Все очень просто. Надо добавить в конструкцию мягкие педали. И упругие шатуны, чтоб шатались как следует.
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Маленкий велосипед

Сообщение смотрящая в ночь » 02 сен 2010, 02:27

В пределе, в идеале ортовелосипед должен наверно использовать усилие каждой части тела, будь то движение локтя сгоняющего бабочку, моргание глаза или коленка идущая вверх. Облегающий, мягкий скафандр ведущий к каждой части тела и преобразующий их разрозненные траекторию в одну целеустремленную - вперед. Все движения усилены с помощью системы пружин и маятников. Колеса шарообразны чтобы передвигаться в любом направлении и по любой поверхности. Обучение контактного центра машины начинается с усаживания в ортоскафандр ребенка на стадии несознательности, чьи восторженные зацикленные раскачивания требуется преобразовать в осмысленное направление. Подобная машина может быть не только велосипедом, но и прыгателем, лазателем... главное условие - движения человеческого тела либо в наиболее удобных траекториях либо в любых (разные классы машин - для спортсменов и для умалишенных) усиливаются и преобразуются в нужные.

Спасибо Хе-хемуль - упругие шатуны гениальны.
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

Аватара пользователя
FeniX
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 14:09
Откуда: Москва

Re: Маленкий велосипед

Сообщение FeniX » 02 сен 2010, 08:54

Умные да? Здесь вам не тут, череп не жмет?
вот фотографию с идеей, или хотя бы рисунок приложить слабо ? ::yaz-yk:
I GUARANTEE IT

etc
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 10 мар 2007, 09:34
Откуда: Москва

Re: Маленкий велосипед

Сообщение etc » 02 сен 2010, 22:06

Хе-Хемуль писал(а):Все очень просто. Надо добавить в конструкцию мягкие педали. И упругие шатуны, чтоб шатались как следует.

упругие шатуны - а есть уже подобное, вроде Ротор делает/делал системы с шатунами, вращающимися относ. друг друга на некий угол и упруго возвращающими энергию в систему :)

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Хе-Хемуль » 03 сен 2010, 11:41

На них, по идее, должно быть удобно передвигаться прыжками...
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Аватара пользователя
MABP
самозабаненный
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:01
Откуда: velo-sport.sumy.ua
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение MABP » 03 сен 2010, 21:35

Прыжками, вместе с велосипедом?
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Druon » 03 сен 2010, 21:52

Натали,
мягкие педали в прыжки не вписываются :-(
Надо либо концепцию передвижения (прыжки) менять, либо в комбинации упругие шатуны - мягкие педали чего-то подрпавить. :-):

Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:26
Откуда: SPb, finnban dedov.clan.su
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Хе-Хемуль » 04 сен 2010, 01:37

Надувные :smu:sche_nie: пидали... и надувные шатуны :smu:sche_nie: с автоподкачкой от прыгания! поршень насоса - в подседеле, разумеется :dan_ser:
Хочу сентябрь... и шоб грибы!!! Изображение enough of money macht frei ...

Dima_28
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:11

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Dima_28 » 16 окт 2010, 16:34

Вот ещё одна версия. На велосипеде можно ехать расслаблено , но и скорость небольшая. Увеличивать нагрузку можно постоянно удерживая большое усилие на педалях или увеличивать усилие постепенно от верхней точки вращения к нижней. Мягкий руль снижает жёсткость велосипеда и добавляет дополнительное движение, но при определённой системе даёт положительный результат. Также можно увеличивать усилие на мягкий руль, но при этом усилие на мягком руле не должно превышать усилие на педалях и наоборот. Даже если мягкий руль совсем мягкий, есть увеличение силы, так как движение рук влияет на работу ног. Увеличение скорости примерно 3-5км.ч.

Изображение Изображение Изображение

Dima_28
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:11

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Dima_28 » 02 ноя 2010, 12:37

Вот ещё одна версия. Восстановил ещё один велосипед. Выровнял колёса, заменил маленькое и жёсткое сиденье. Заднего тормоза и системы передач уже не было и поэтому переспицевал колесо под обычную тормозную втулку. Поставил пружину на руль. Передача 48х15 или 7м. Получился худой и быстрый велосипед. Мягкий руль увеличивает крутящий момент. При вращении педалей иногда появляется большая силовая нагрузка на ноги и это вызывает усталость. Чтобы снизить нагрузку можно применять метод мгновенной остановки вращения педалей. Статическая силовая нагрузка намного легче такой же динамической силовой нагрузки. Но эти остановки не останавливают вращение педалей, появляется движение мягкого руля которое поддерживает силу и скорость вращения. Можно использовать лёгкий способ вращения педалей с одновременной нагрузкой на обе ноги.

Изображение

Аватара пользователя
смотрящая в ночь
тундродевица
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 12:26

Re: Маленкий велосипед

Сообщение смотрящая в ночь » 02 ноя 2010, 13:36

Худой велосипед - это супер выражение!!! Шоссейники все худые. А уж как худы фиксы :hi_hi_hi: Худы и поджары, потому что в работе. Застоявшийся двухподвес обрастает жиром. Извините :nez-nayu:
− − · − · · · · − · − · · − − · ·
− − · · · · · · · · ·
DONE

Аватара пользователя
стальной�тел
собственное эго
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение стальной�тел » 07 ноя 2010, 02:07

22" - мало.
26" - много.
Можно добыть 24". Но они или шоссейны, или угробищны.
Имеющему наследников, да как быть?
Выкатывать дитя на шоссере, наверное пафосно.
Но, где ему кататься на нём, в современных условиях? Полюбому, устремится с асфальта в грязь, песок и корни. Ещё, видится проблема резины на этот размер. Потом, вырастет из 24" за год.
Шеф. Вот ты своему карапузу на след лето о чём мыслишь?
таких не берут в космонавты.

Dima_28
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:11

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Dima_28 » 07 ноя 2010, 08:24

Странный вопрос. Выбор велосипедов большой, цены небольшие. Машину 10-15лет автомат,кондиционер можно купить за 1-2 зарплаты. Физкультура и велосипед это на любителя.

Dima_28
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:11

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Dima_28 » 08 ноя 2010, 15:20

Вот ещё одна версия. Иногда приходится ходить. Самый лёгкий способ инерционной ходьбы. Правая рука быстро идёт вперёд, а левая нога быстро заносится. Акцент на два шага под одну ногу, потом на другую. При обычной ходьбе получается 8км.ч. Такой способ не подходит для велосипеда, руки не так свободны и ноги ни на что не опираются. В основном на велосипеде ноги работают с усилием на разгибание. Если акцент делать всё время только на сгибание то остаётся почти такое же вращение педалей за счёт инерции, даже если нет фиксаторов на педалях. Получается можно менять нагрузку на группы мышц. Мягкий руль ни при чём, он только автоматически смягчает, немного усиливает и поддерживает вращение педалей , снимает напряжение со спины.

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 18:28
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Shoroh_70 » 08 ноя 2010, 16:19

ЩИТО??

ОРТОХОТЬБА????


:ps_ih:
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Маленкий велосипед

Сообщение Bujhm » 14 ноя 2010, 22:00

Не торопись. Тут думать возможно. Ходьба в педалях с отрорулём. Смекаешь? К тому же, кто замечал необходимость "иногда приходиться ходить"? Тут есть глубина и философия. Остроумное наблюдение. Надо подумать...
Гаврила


Вернуться в «Велосалон»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей