Трековый велосипед

Общий велоразговор про все-все-все: уход за байком, концептуальные споры, стили езды. Короче, травим БАЙКИ...
Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Трековый велосипед

Сообщение BWN » 19 ноя 2009, 17:03

Стал я думать о трековом велосипеде (пока чисто теоретически, на совсем после кризиса-)

Где, что, какие варианты? Дорогие, побюджетнее?!

Что пока нарыл:

1. Рамы
1.1 Чинелли vigorelli
Изображение
в Омнибайке стоит около 30 000 руб.
2. Остальное
2.1. группы
http://www.miche.it/prodotti.php?id=235
http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/road/Dura-Ace_Track.html

У Кампы есть втулки, система, вроде неполная группа.

Как узнать цены на группы?

2.2. Есть ли готовые вилсеты? На чем собираются колеса для трека? (спицы какие, обода?)
2.3. Педали - достаточно ли шоссейных контактов типа Ультегра, Лук для любительских - ветеранских стартов?
(думаю, достаточно)
2.4. Палки. Руль точно нужен трековый (варианты?), подседельник бывает в группах, вынос какие используются?

3. Велы в сборе

3.1. Дорогие
http://www.colnago.com/collection.php?name=PISTA
сколько он может стоить? На эту модель на сайте открывается замечательный пдф, где никакой инфы и геометрия другой рамы-)))


Изображение
этот в омни более 115 000 стоит.

3.2. Побюджетнее Это конечно самый реалистичный вариант.
Кто кроме тех, кто ниже делает недорогие трековые велики в сборе?
Изображение
1400$
Изображение
850$

http://www.feltbicycles.com/USA/2010-Product-Catalog/TRACK/TRACK-Series.aspx

Вот этот вариант мне кажется адекватным. Есть еще что-то подобное у других контор?



3.3. Мегабюджет
Купить что-то б.у. - стальные Кольнаги, Россины, RIH, Bianchi, Спорт, Самойлов, вплоть до Рекорда. Но на нем я отъездил в дестве достаточно.
Это дело случая - и потом старые они уже - нужно чтобы кто внимательно исследовал, насколько они безопасны (рама, вилка).


Давайте поговорим об этом - зима длинная. -))
Трек открыт в Питере (и не только), ветеранские гонки проводятся.

P.S. Не путать с фикседами, которые сейчас многие фирмы клепают. Их не рассматриваем. :men:

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 19 ноя 2009, 17:27


Beavis
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 16:01

Re: Трековый велосипед

Сообщение Beavis » 19 ноя 2009, 17:53

да тут олигархи одни! а вот такое как?
http://cgi.ebay.com/Aluminium-Red-Track ... 414aafa858
Изображение
$200 с пересылкой
только что с вела-то, когда стоимость день покататься на треке - вот тебе и колеса, два дня - вот тебе и вел ;;-)))

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 19 ноя 2009, 18:46

тут пока не олигархи, а теоретики :-):

вариант - почему нет, особенно цена нравится

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Трековый велосипед

Сообщение elzaii » 20 ноя 2009, 11:34

А на каком треке ты собираешься ездить?

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Трековый велосипед

Сообщение Proteus » 20 ноя 2009, 13:08

Он его потом купит, дай пока с велом разобраться!
Illustrissimus

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 20 ноя 2009, 14:09

elzaii писал(а):А на каком треке ты собираешься ездить?

в Петербурге один трек - на Крестовском

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 20 ноя 2009, 14:11

Proteus писал(а):Он его потом купит, дай пока с велом разобраться!


построю у себя на участке маленький :-):

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 20 ноя 2009, 16:16

Beavis писал(а):да тут олигархи одни! а вот такое как?
http://cgi.ebay.com/Aluminium-Red-Track ... 414aafa858
Изображение
$200 с пересылкой
только что с вела-то, когда стоимость день покататься на треке - вот тебе и колеса, два дня - вот тебе и вел ;;-)))

только хотел написать про висп тока розовый
Изображение
комплект оборудования система плюс цепь плюс звездочка с локрингом еще 150 -200 долларов
да колеса 160 вот и лясик получился в сборе
Изображение
к чему такие траты (как выше) на непрофильный вид?

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 20 ноя 2009, 16:25

или вот вообще 400 дорралов
http://cgi.ebay.com/2009-pake-limted-ed ... 3%26ps%3D6
косяк что пересылки нет в россию, но это решаемо

Изображение

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 20 ноя 2009, 16:29

к нему еще вот эти колеса
Изображение
ваще чума...

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 20 ноя 2009, 16:31

А что это за VISP?
насчет ниже - все эти хромолевые фикседы - это типа реплики олдскульных трековых, предназначаются для любителей фиксов-))

я гарантию что геометрию не поменяли не дам-)
если уж брать новый - то трековый люминиевый вел

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Трековый велосипед

Сообщение elzaii » 20 ноя 2009, 16:41

Какой чувствительный. Геометрию, видишь ли, поменяли.
Наверное сразу собираешь часовой рекорд бить на самодельном треке?

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 20 ноя 2009, 16:45

не отвлекаемся на "фикседы" :-)



расстояния по провису каретки и .т.д. должны быть сохранены - шоссейный велосипед даже 333 м трек задевает шатуном вираж

это как минимум - да и остальное тоже

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 20 ноя 2009, 17:47

BWN писал(а):не отвлекаемся на "фикседы" :-)



расстояния по провису каретки и .т.д. должны быть сохранены - шоссейный велосипед даже 333 м трек задевает шатуном вираж

это как минимум - да и остальное тоже

начнем стого что на трековом стоят шатуны 165 ну каретка конечно выше чем на шоссере
висп точно трековый, нормальный кетай, как и та чинелли что ты привел ранее и фелт и все остальное :)

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 20 ноя 2009, 17:49

Miha писал(а):висп точно трековый, нормальный кетай, как и та чинелли что ты привел ранее и фелт и все остальное :)

про висп и не говорил ничего плохого-)

еще бы узнать ездит ли кто на них
у чинелли цена не китайская :-):

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 20 ноя 2009, 17:52

BWN писал(а):
Miha писал(а):висп точно трековый, нормальный кетай, как и та чинелли что ты привел ранее и фелт и все остальное :)

про висп и не говорил ничего плохого-)

еще бы узнать ездит ли кто на них
у чинелли цена не китайская :-):

а какая разница ездит ли ктото на них? они что лучше поедут от этого?
у чинелли наклейка дорогая на раме

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 20 ноя 2009, 17:55

разница есть - если ездят значит не сломается - какая-то гарантия

смотрел фото региональных стартов - дети постарше и покруче - на крутом

помладше - попроще - все старое хромоль - фирма в основном
ничего нового бюджетного кроме атома как у Соратника не видел

но это вопрос закупок спортшкол конечно, хотя и личных тоже (возможно, отчасти)

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 20 ноя 2009, 17:57

BWN писал(а):разница есть - если ездят значит не сломается - какая-то гарантия

смотрел фото региональных стартов - дети постарше и покруче - на крутом

помладше - попроще - все старое хромоль - фирма в основном
ничего нового бюджетного кроме атома как у Соратника не видел

но это вопрос закупок спортшкол конечно, хотя и личных тоже (возможно, отчасти)

верить рекламме (то на чом езят профики не ломается) это как верить в деда мороза, тыж взрослый мальчик уже Вася

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 20 ноя 2009, 18:00

да почему рекламе, и я не про профиков - а про обычных детей либо любителей

просто у контор с именем д.б. хотя бы ОТК, понятно что все ломается, вопрос в том насколько часто

У Виспа вилка алю? Это хорошо, я думаю.

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Трековый велосипед

Сообщение elzaii » 20 ноя 2009, 19:52

Я так думаю, что всё что под 120 мм сзади, и без дырочки под тормоз это трековые рамы, даже если как бы кому то кажется, что это фикседы для улицы и если даже на них по улицам ездят. И я сомневаюсь, что там "измененная" георметрия. А таких рам большинство. На самом деле "измененных" не так уж и много.

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 20 ноя 2009, 20:00

это как правило реплики олдскульных трековых рам, на потребу фиксерам выпускаемые
с ушками там для крыльев, может и сталь погавенней

какой смысл их на треке использовать (кроме бедности), если давно алюминий появился? :-)
тогда уж висп рулит

Аватара пользователя
elzaii
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 11:28

Re: Трековый велосипед

Сообщение elzaii » 30 ноя 2009, 15:16

Ждём результатов часовой гонки! :naezd:

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 30 ноя 2009, 22:45

elzaii писал(а):Ждём результатов часовой гонки! :naezd:

а сколько реальные пацаны проезжают за час?
чуть позже, о нашол.
За эталон можно принять результат мирового рекорда Э. Меркса в часовой гонке на треке 1972 года . Он проехал 49,431км на передаче 52х14 с частотой 103,89 об/мин. Если сравнить с первым мировым рекордом 1942 года Ф. Коппи , то увидим, что частота практически не изменилась. Он проехал 45.848 км на передаче 52х15 с частотой 103.26 об/мин.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12796
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Трековый велосипед

Сообщение Proteus » 30 ноя 2009, 22:59

БВН, я вот все читаю тебя и думаю... А какая высота каретки у трекового? Мне померить нечего...
Illustrissimus

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 01 дек 2009, 00:42

elzaii писал(а):Ждём результатов часовой гонки! :naezd:

Скажите, пожайлуста, Вы взрослый человек вообще?
При чем здесь результаты?

К чему эти все реплики?
Последний раз редактировалось BWN 01 дек 2009, 00:50, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 01 дек 2009, 00:44

Proteus писал(а):БВН, я вот все читаю тебя и думаю... А какая высота каретки у трекового? Мне померить нечего...


у меня сейчас нет трекового - я помню что-ли

кстати тоже решил узнать - полез в геометрии на сайты производителей - что-то не нашел ничего пока

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 01 дек 2009, 12:23

BWN писал(а):
Proteus писал(а):БВН, я вот все читаю тебя и думаю... А какая высота каретки у трекового? Мне померить нечего...


у меня сейчас нет трекового - я помню что-ли

кстати тоже решил узнать - полез в геометрии на сайты производителей - что-то не нашел ничего пока

Василий по приведенной тобою же ссылке по фелтам, у шоссера бб дроп 70мм, у трекового бб дроп 55мм
итого у трекового каретка на 15мм выше
и перо заднее на шоссере 410 на трековом 385

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 01 дек 2009, 12:43

Miha писал(а):
BWN писал(а):
Proteus писал(а):БВН, я вот все читаю тебя и думаю... А какая высота каретки у трекового? Мне померить нечего...


у меня сейчас нет трекового - я помню что-ли

кстати тоже решил узнать - полез в геометрии на сайты производителей - что-то не нашел ничего пока

Василий по приведенной тобою же ссылке по фелтам, у шоссера бб дроп 70мм, у трекового бб дроп 55мм
итого у трекового каретка на 15мм выше
и перо заднее на шоссере 410 на трековом 385


посмотрел по Трекам - разница высоты каретки от земли с шоссейным 18 мм в размере L

Брякомякс
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 18:57
Откуда: Москва

Re: Трековый велосипед

Сообщение Брякомякс » 01 дек 2009, 16:12

на вигле кстати много трэкофиксерского стафа.
фэтбайкер

Аватара пользователя
rossa2005
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:08
Откуда: Минск

Re: Трековый велосипед

Сообщение rossa2005 » 21 дек 2009, 21:27

BWN, так что решил, нашёл ли что-то?

Кстати видел у Питерских ветеранов очень похожие рамы с разными, не внятными логотипами. Например, эти:
http://www.velootchet.org/travel/velotr ... _00539.htm
http://www.velootchet.org/travel/velotr ... _00528.htm

Очень похожи на это http://cgi.ebay.com/fixie-fixed-gear-tr ... 3efb10bb7c

Может, у тебя есть возможность спросить на прямую, на чём они ездят?

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 21 дек 2009, 21:53

Я пока только присматриваюсь. Сначала к mtb сезону надо подготовиться - с кризисом все неспешно :ny_tik:

У меня возможности спросить нет, но есть тут пипл у которого есть - см. тему велотрек-тренировки
там велики за так раздают - только тренируйся :-):
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=4541


А это Минский трек? Расскажи про него поподробнее.
Я сам белорус наполовину :-):

Аватара пользователя
rossa2005
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:08
Откуда: Минск

Re: Трековый велосипед

Сообщение rossa2005 » 21 дек 2009, 22:10

BWN писал(а):А это Минский трек? Расскажи про него поподробнее.
Я сам белорус наполовину :-):
- Да Минский, деревянный, 250м, виражи 42 град. Примечательно, то что за совсем скромные деньги (15000BYR) пускают любителей. За отдельную (в общем-то ничтожную - 5000BYR) плату можно взять в аренду и велосипед.

Фотографии из предыдущего поста - это последние ветеранские соревнования (19-20.12). Любителей тоже пускали, велосипеды давали всем у кого нету.

Я сам впервые попробовал трек на прошлой неделе, в процессе подготовки к соревнованиям. До сих пор под впечатлением. В общем сейчас занят поисками велосипеда.

Кстати не надо бояться старых стальных велосипедов типа Самойловых, Квантов и пр. ХВЗ, субъективно они мне понравились больше чем современные алюминиевые Аисты. Хотя возможно это из-за колёс, т.к. на всех опробованных мною стальных велосипедах стояли трубки Tufo, а на Аисте клинчеры Кенда.

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 21 дек 2009, 22:26

есть еще инфа по минскому треку?
какой сейчас курс зайца?

Аватара пользователя
rossa2005
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:08
Откуда: Минск

Re: Трековый велосипед

Сообщение rossa2005 » 21 дек 2009, 22:53

BWN писал(а):есть еще инфа по минскому треку?
- Можно почитать тут - http://www.velodrom-minsk.by/velodrom/about/

А лучше всего приехать 9.05.2010г. вместе с ветеранами на гонки. Это лучше картинок. :-):

BWN писал(а):какой сейчас курс зайца?
1 USD = 2880 BYR

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 21 дек 2009, 23:05

ага, спасибо

Смотрю сайт - шикарный трек батька отгрохал!!! Может и покруче питерского!!!
а какой вообще главный форум белорусский по велоспорту?
В Белоруссии один трек?

Аватара пользователя
rossa2005
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:08
Откуда: Минск

Re: Трековый велосипед

Сообщение rossa2005 » 22 дек 2009, 11:36

BWN писал(а):Смотрю сайт - шикарный трек батька отгрохал!!! Может и покруче питерского!!!
- конечно круче. :-) Там вообще-то комплекс из трёх зданий, велодром, конькобежный трек и конечно хоккейная арена.
BWN писал(а):а какой вообще главный форум белорусский по велоспорту?
- в л.с. написал.
BWN писал(а):В Белоруссии один трек?
- да.

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 22 дек 2009, 14:01

Изображение

Батя жжет!

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Трековый велосипед

Сообщение Miha » 22 дек 2009, 16:40

rossa2005 писал(а):BWN, так что решил, нашёл ли что-то?

Кстати видел у Питерских ветеранов очень похожие рамы с разными, не внятными логотипами. Например, эти:
http://www.velootchet.org/travel/velotr ... _00539.htm
http://www.velootchet.org/travel/velotr ... _00528.htm

Очень похожи на это http://cgi.ebay.com/fixie-fixed-gear-tr ... 3efb10bb7c

Может, у тебя есть возможность спросить на прямую, на чём они ездят?

первая рама похожа, вторая неоченьто, зеленая немного другой геометрии, хотя разницы навернякак нет, добротный кетай реально вечная штука

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Трековый велосипед

Сообщение BWN » 22 дек 2009, 16:43

Сам-то на чем катаешься? А каких там Андрей великов нарыл? "Рекордов"?


Вернуться в «Велосалон»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость