Форум на Бироте

Выбор стоит между
http://www.proshop.ee/?p=46&pid=253
и
http://www.proshop.ee/?p=46&pid=251


Кто что скажет посоветует подскажет.
Заранее всем спасибо!

У второго два недостатка- он требует определенных навыков и, судя по картинке, рассчитан на титановые велосипеды.

я за трейнер. хотя бывалые люди говорят что по сравнению с роллерным трейнер это баловство.

но для поддержания какой-никакой формы зимой трейнер самое то.

Вот стоит он у меня, покрытый пылью...глаз радует

зависит от целей которые ты преследуешь собираясь сесть на тренажор
если сила то только трейнер если просто ножками поболтать и получить некий тонус то роллер, интревальные тренировки на роллере получаются с сильно сглаженными переходами между мочиловом и расслабоном
впринцыпе ты человек уже пиклонного возраста и мой совет роллер, не так скучно как трейнер да и взрывная сиа 100 % не твое.
а лучше гуляй на свежем воздухе, зачем тебе вся эта дрочка с тренировками?

нафига на старости лет роллер? Я сколько лет его крутил в велошколе, но так до сих пор и недолюбливаю.
Как максимальный каденс мочишь все время чувство что улетишь, а ведь там еще зал был станковый - поручни специальные рядом.
А дома это чудо на кой?-) Дома это по-моему порнаграфия. Если хоть в фитнес центре его поставить.

А твой по ссылке еще и без отягощения. Чего его крутить-то? Лучше в лесу побегать по снежку.
imho

Миха,
а роллер как-то дозагрузить можно? Весом вела-седока например.
Полноценные интервалы с резким стартом мне уже не нужны, а вот с плавненьким разгоном вполне, для разнообразия и тонуса.

PS Дался вам всем мой возраст. Я понимаю конечно что у вас комплекс, дедуля вас по некоторым параметрам уделывает, но ничем помочь не могу, я не виноват что в своём возрасте чувствую себя моложе вас и на покой пока не собираюсь.

BWN писал(а):нафига на старости лет роллер? Я сколько лет его крутил в велошколе, но так до сих пор и недолюбливаю.
Как максимальный каденс мочишь все время чувство что улетишь, а ведь там еще зал был станковый - поручни специальные рядом.
А дома это чудо на кой?-) Дома это по-моему порнаграфия. Если хоть в фитнес центре его поставить.

А твой по ссылке еще и без отягощения. Чего его крутить-то? Лучше в лесу побегать по снежку.
imho

Для тех кто на бронепоезде!

Я не спрашивал совета нужен мне трэйнер или не нужен.
Я спрашивал какие особенности у одного vs другого.
Все советы про то как мне жить оставьте при себе.

Какой-то ты не любезный. Я в общем-то хотел посоветовать из своего опыта.
Настроение плохое? Обиделся на старость лет? Я бы и на своей старости лет себе роллер не взял - это и имел ввиду.

Отвечаю из бронепоезда - структурированно.

Я тебе и написал про особенности трейнера:
- специфичность тренировок - мне было не комфортно - хоть крутил и много лет
(на трейнере же сиди себе чай пей - стенка рядом не нужна, молотить ускорения приятно)
- у этого нет отягощения (диска чугунного) - на трейнере нагрузку можно регулировать

Druon писал(а):Миха,
а роллер как-то дозагрузить можно? Весом вела-седока например.

никак
странное предположение
вес вела на месте стоит, седока тоже
дозагрузить нельзя, только сменой передач
но я уже не помню в каких пределах там нагрузка меняется - забыл ощущения

BWN писал(а): Я тебе и написал про особенности трейнера:
- специфичность тренировок - мне было не комфортно - хоть крутил и много лет
(на трейнере же сиди себе чай пей - стенка рядом не нужна, молотить ускорения приятно)
- у этого нет отягощения (диска чугунного) - на трейнере нагрузку можно регулировать

Понял, спасибо, полезная информация.

BWN писал(а):дозагрузить нельзя, только сменой передач
но я уже не помню в каких пределах там нагрузка меняется - забыл ощущения

А если генератор навесить/прикрутить как-нибудь?

Вот в каких пределах передачами нагрузка меняется, было бы полезно узнать, логикой понимаю что меняться будет, вопрос на сколько.

BWN писал(а):вес вела на месте стоит, седока тоже

имелось в виду гантельки к нему прикрутить

Druon писал(а):

BWN писал(а):дозагрузить нельзя, только сменой передач
но я уже не помню в каких пределах там нагрузка меняется - забыл ощущения[/quote]

А если генератор навесить/прикрутить как-нибудь?

Вот в каких пределах передачами наг[узка меняется, было бы полезно узнать, логикой понимаю что меняться будет, вопрос на сколько.[/quote][[/quote][/quote][

ну это уж как хочешь - но это уже получается новая конструкция
импортных роллеров не видел с генератором - значит это не нужно по какой-то причине

Druon писал(а):

BWN писал(а):вес вела на месте стоит, седока тоже

имелось в виду гантельки к нему прикрутить

извини, я не физик - что-то я не врубаюсь
велик то не едет!!!
ничего не изменится
или к диску? фиг прикрутишь
в спортшколах были станки заводские с тяжелым блином-ротором на последнем ролике

Druon писал(а):
Вот в каких пределах передачами нагрузка меняется, было бы полезно узнать, логикой понимаю что меняться будет, вопрос на сколько.

честно - не могу сказать
ощущений не помню - крутил роллер без отягощения на шоссейнике еще до спортшколы, это было тысячу лет
назад
а теоретически туповат - тоже прикинуть не могу
спроси у людей покомпетентнее - может на велогоне!

ОК! Спасибо за инфу, попробую ещё в инете поискать чего-нибудь.

Для роллеров существуют вот такие штуки:
1: Магнитный тормоз http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=43191
2. "Подставка" под вилку http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=43189

я за роллерный

во-первых, это все-таки езда. хоть езда и на одном месте, но равновесие все-равно держать надо. роллерный станок не скучный. у меня было два станка и роллерный и трейнер и в итоге я оставил себе только роллерный.

насчет нагрузки. когда я осенью начинаю потихоньку крутить станок, то первые тренировки я еду на второй звезде спереди (32 зуба), так как 44 прокрутить не хватает сил. потом, через 4-5 занятий я перехожу на 44 спереди, но все-равно на кассете остается достаточно большой запас звезд. это я к тому, что о дополнительной нагрузке даже и не задумывался никогда, мне стандартных байковских передач хватает более чем. еще кое-что зависит от покрышек. на легких сликах 1" крутить намного легче, чем на тяжелых 1,7". Еще надо уточнить, что многие крутят станок на фиксе, отсюда и все "проблемы" с нагрузкой, ибо как сами понимаете на фиксе передачами не пощелкаешь))

еще у некоторых с советских времен остались воспоминания о том, что роллерные станки шумные. нифига они не шумные, не шумнее трйнеров)))

+1 к Гонзе за роллерный.
Роллер совсем не шумный. Если подложить под него туристический коврик, то в соседней комнате еле слышно. Кручу на байке на дешевых сликах 1.2". Сначала думал докупить к нему магнитный тормоз как по ссылке выше, но позже понял, что нагрузки и так хватает.
Кстати, если автор темы собирается в тренировках использовать мтб, то пусть убедится, что у роллерного станка хватает длины под базу байка. Некоторые станки подходят только для шоссеров с более короткой базой.

Egorich писал(а):+1 к Гонзе за роллерный.
Роллер совсем не шумный. Если подложить под него туристический коврик, то в соседней комнате еле слышно. Кручу на байке на дешевых сликах 1.2". Сначала думал докупить к нему магнитный тормоз как по ссылке выше, но позже понял, что нагрузки и так хватает.
Кстати, если автор темы собирается в тренировках использовать мтб, то пусть убедится, что у роллерного станка хватает длины под базу байка. Некоторые станки подходят только для шоссеров с более короткой базой.[/quote][

если быть точным то только один роллер подходит для байка , это экотрек с маленькими роликами ибо у роллера антаес база короткая и переднее колесо будет сваливаться вперед с ролика
кстати у такса остался только антарес в роллерах и чота у него в аксесуарах нет магнитного тормоза, отсюда делаем вывод что он не предназначен для работы с ним
но я более чем уверен что Дрюону хватит и обычного сопротивления роллра

у меня были оба одновременно и ролер и трейнер
оставил себе трейнер ибо на нем както привычнее чтоли, на гавнобайке вся работа рваная поэтому на роллере тяжеловато получить такие же режимы
у меня вот такой тренер http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=15805 я им очень доволен
катаюсь по таксовским же программам но только для начинающих даже средний уровень мне уже е протоптать

До чего дошел прогресс!
Получается если крутить на шоссейнике - роллер вполне нормально нагрузку регулирует.

Проверял такс свинг и роллер таксовский-миноура самая бесшумная модель а на самой чижолой передаче даже стоя с тудом проворачивается и причем приноравливаясь можно передачами на велике ваще не пользоваться-исключительно с руля от трейнера.сам я от этого чуда после 3 экспериментов отказался-вжопу,лучше погулять.
пыспыс-кстате,на этой миноре еще можно регулировать кабздец прижатием вала к покрышке.

BWN писал(а):

Druon писал(а):Миха,
а роллер как-то дозагрузить можно? Весом вела-седока например.

никак
странное предположение
вес вела на месте стоит, седока тоже
дозагрузить нельзя, только сменой передач
но я уже не помню в каких пределах там нагрузка меняется - забыл ощущения

Э, пробегал мимо меня как-то один роллер советский-самодельный, года четыре на нем тренировался - три цельностальных ролика по 40кг каждый - его даже "пустым" было чувствительно крутить, так у него еще и нагрузка была в виде генератора - с ней на шоссере "скорости" больше 30кмч больше неск. минут выдержать было невозможно )). Замечательный был девайс. И хоть зимой по льду после роллера замечательно ездить, и по шоссе потом ровненько по разделительной не сьезжая катишь - но нынче я за трейнер.

я за трейнер. Гораздо удобнее. Можно сесть перед телеком, поставить различные питьевые емкости рядом, пультики всякие и крутить себе что угодно. Можно нагрузку силовую, можно скоростную, стоя, сидя, без рук, в раскачку. Кончился фильм - взял пульт переключил канал. Все просто. А на роллере нужно следить (хоть иногда) чтоб вбок не уехать, без рук уже не отдохнешь, силовую (тем более стоя) тоже не сделаешь (силовая это не когда просто прокручиваешь тяжеленную передачу обливаясь потом, а когда медленно в аэробном режиме прокручиваешь тяжеленную передачу, на роллерном есть некая минимальная скорость, ниже которой вел виляет и падает). На трейнере можно изобразить финишок - разогнатья как следует и под конец стоя порубить. Вобщем много плюсов. Еще один большой плюс - трейнер можно взять на гоночку и перед стартом разминаться.

Miha писал(а):если быть точным то только один роллер подходит для байка , это экотрек

На нем и кручу :) Говорят еще Миноры длинные бывают, но я не проверял.

Miha писал(а):у такса остался только антарес в роллерах и чота у него в аксесуарах нет магнитного тормоза, отсюда делаем вывод что он не предназначен для работы с ним

Думал также, но на страничке с Чейна с тормозом для роллера написано "Suits T1000 Antares"

Miha писал(а):катаюсь по таксовским же программам но только для начинающих даже средний уровень мне уже е протоптать

А мне понравились велопрограммы с сайта polarpersonaltrainer.com. Поскольку там все на пульс завязано, то для станка отлично подходят.

upd : Наврал. Кручу на спорттреке складном. Экотрек в магазине отсоветовали, как раз из-за недостаточной длины. Все время эти две модели путаю :)

Egorich писал(а):Кстати, если автор темы собирается в тренировках использовать мтб, то пусть убедится, что у роллерного станка хватает длины под базу байка.

Шоссейник с покрышками для станка http://www.proshop.ee/?p=46&pid=336

vskor писал(а):но нынче я за трейнер.

А почему?
После постов Гонзы и Egorich я к роллерному склоняюсь.

У меня роллер sporttrack (это который складной) с маленькими роликами. Байк влезает, шоссейник, естественно, тоже. При наличии девайса под переднюю вилку можно совершенно свободно совершать всяческие движения, связанные с отрывом рук от руля, питьем, обтиранием тушки полотенцем, переключением каналов телека и проч. Для полноценной тренировки силы нужен тормоз, передач не хватает (по крайней мере 53/12 мне не хватает).

Ага. Медленного силового педалирования на роллере не получается. Это его главный минус. Хотя на байке 44/12 с набитыми не до каменного состояния сликами мне крутить довольно тяжело. Долго карданить такую передачу не могу.
Но для меня ключевым достоинством роллера является то, что на нем здорово тренируется равномерность и прямолинейность движения.
Потом на нем не так скучно и можно немножко порулить :)
Насчет возможности совмещать роллер с телевизором и проч: набор побочных совместимых дел конечно в разы меньше чем у трейнера, но пить водичку и переключать каналы телевизора не сложно.
Держать равновесие на роллере я научился в течении одной тренировки. Снимать фляжку с рамы, пользоваться пультом тв-тюнера, тыкать пальцем в клавиатуру компа стало получаться с 5-го "заезда".
Хотя вот так выделываться до сих пор не получается: http://www.youtube.com/watch?v=op0DwZCkn_8 :)

AHTOH писал(а):я за трейнер. Гораздо удобнее. Можно сесть перед телеком, поставить различные питьевые емкости рядом, пультики всякие и крутить себе что угодно. Можно нагрузку силовую, можно скоростную, стоя, сидя, без рук, в раскачку. Кончился фильм - взял пульт переключил канал. Все просто. А на роллере нужно следить (хоть иногда) чтоб вбок не уехать, без рук уже не отдохнешь, силовую (тем более стоя) тоже не сделаешь (силовая это не когда просто прокручиваешь тяжеленную передачу обливаясь потом, а когда медленно в аэробном режиме прокручиваешь тяжеленную передачу, на роллерном есть некая минимальная скорость, ниже которой вел виляет и падает). На трейнере можно изобразить финишок - разогнатья как следует и под конец стоя порубить. Вобщем много плюсов. Еще один большой плюс - трейнер можно взять на гоночку и перед стартом разминаться.

Вообще я за I-Magic Fortius. Я чуть-чуть покрутил на таком в веломаркете и мне офигенно понравилось. Вот там реально не заскучаешь! Единственный минус это даже не цена (можно найти б/у за вполне приемлимые деньги), а габариты, ибо куда такой станок впихнуть мне в однокомнатную квартиру я ваще не представляю.

Всем спасибо за информацию! Выбор сделан в пользу роллерного.

теперь крути

говорят главная проблема станка в нашем возрасте - не его тип, а что через 2 недели это мягко говоря надоедает

А я буду без фанатизма, в удовольствие ;-)

Druon писал(а):А я буду без фанатизма, в удовольствие ;-)

как можно "в удовольствие" крутить станок?
станок это есть суходрочка и удовольствие сомнительное, для тренировок на нем необходима огромная мотивация и внутренняя сила, иначе все по бороде идет

Druon писал(а):Всем спасибо за информацию! Выбор сделан в пользу роллерного.

Поздравляю! Приятных тренировок!

Miha писал(а):

Druon писал(а):А я буду без фанатизма, в удовольствие ;-)

как можно "в удовольствие" крутить станок?

Хм. Ну тут от человека зависит. Я ставлю какое-нибудь кино и кручу под него. Сегодня фиксед-видео Macaframa посмотрел. Фиксеры с их чумовым каденсом располагают к кручению на станке с огоньком :)

Druon писал(а):

vskor писал(а):но нынче я за трейнер.

А почему?
После постов Гонзы и Egorich я к роллерному склоняюсь.

АНТОН написал выше - я с ним согласен. Сподручнее и выполнять специальную работу и просто ногами поболтать, чтоб сердчишко погонять да размяться. Ну и на трейнерах в компании веселее ) -

vskor писал(а):АНТОН написал выше - я с ним согласен. Сподручнее и выполнять специальную работу и просто ногами поболтать, чтоб сердчишко погонять да размяться. [/quote]

В этом плане увесистым камешком стала инфа от scherp
[quote]Для роллеров существуют вот такие штуки:
[: Магнитный тормоз http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=43191
2. "Подставка" под вилку http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=43189[/quote]


[quote="vskor&qu[t;]
Ну и на трейнерах в компании веселее ) -
[img]картинко[/img][/quote][

Как я понимаю, недалёк тот час когда ещё один трйнер придётся ставить и четвёртый для супруги.

Druon писал(а):Как я понимаю, недалёк тот час когда ещё один трйнер придётся ставить и четвёртый для супруги.

Да, для себя все мечтаю вот о таком -
http://www.operationgadget.com/2005/03/ ... e_sup.html

Но так как, похоже, такое счастье дома мне не светит - после девяти(?) лет на станке решил зимой на лыжах время проводить - куда как приятнее. Станок с этой зимы подключаю для закатки после лыжной тренировки да собираюсь на него плотно с февраля сесть - у нас в марте самая велонепогода.

vskor писал(а):Да, для себя все мечтаю вот о таком -
http://www.operationgadget.com/2005/03/ ... e_sup.html

Круть!