Форум на Бироте

Miha писал(а):чота тема то заглохла, вроде новые силы только было появились и вот...

Сам же глаголил: "не тронь говно..." Скучно стало?

BWN2008 писал(а):бревет - это способ слинять из дома на все выходные

А зачем тогда заводить этот гимор под названием "семья", если есть необходимость из неё линять? Не проще ли без этого балласта? М? Или под тэрмином "дом" ты подразумеваешь что-то иное? Например, слинять из дома от кошек, ежей, цветофф, попугайчиков, рыбок, собак, мышей, клопов?

melox писал(а):По последней могу много что сказать - я президент местного Го-клуба :)

Пока в теме Покатушки vs Го, покатушки лидируют с отрывом.

вона что :) Заеду в Питер, можно будет и партеечку в Го сгонять, а то давно что-то не брал в руки...

BWN2008 писал(а):

Proteus писал(а):

BWN2008 писал(а):У нас же бреветчиков больше чем КК-марафонщиков, а их должно быть много меньше.

Вот за это я обожаю БВНа!
Должно - значит, должно!
Сам справишься, или пулемет подогнать?

ну зачем ты так!
я имел ввиду должно быть в нормально развитой велокультуре, уж тебе не нужно это обьяснять
Посмотри на Европу, да на Эстонию! (только не надо писать, что у нас в Питере гор нет - места есть приятные подходящие вполне, "есть куда народ увести"-)
Сколько там выходит на роду на КК марафоны - 1000.
А сколько у вас бреветчиков? Вот! Это правильная пропорция.

всех бреветчиков оставить
Нужно увеличивать кол-во участников на КК-марафонах


лучше же на КК, ребята, лес, воздух свежий, интересней - то подьем, то синглтрек, не монотонно - ну честно...-))

думаю, по вело-Европе более показательна будет Хранция каканить (тем более, что родина бреветов)- вот там интересно узнать это соотношение.

нечего и смотреть - все и так понятно

etc писал(а):вона что :) Заеду в Питер, можно будет и партеечку в Го сгонять, а то давно что-то не брал в руки...

Да, я бы тож в Питер заехал поиграть... А то всё в Хабаровск ездить приходится, там единственный 6-й дан в округе, вожу молодёжь к нему на стажировку

Пожимше с месяц на Лазурном, в Нице, покатамше по их дорогам от Монако до Канн, могу сказать одно: мы в Bujhm. И по климату и по всему остальному.
Что там просто, легко и приятно, у нас - подвиг...

Игорь писал(а):...могу сказать одно...

Ыыыы, ну зачем же таг?
Все знают, но вслух-то зачем?...

melox писал(а):

etc писал(а):вона что :) Заеду в Питер, можно будет и партеечку в Го сгонять, а то давно что-то не брал в руки...

Да, я бы тож в Питер заехал поиграть... А то всё в Хабаровск ездить приходится, там единственный 6-й дан в округе, вожу молодёжь к нему на стажировку

ну, это не важно, след. летом и во Владик собираюсь, а там все близко :)

BWN2008 писал(а):нечего и смотреть - все и так понятно

верующим - да, все и так понятно, а другим бы лучше убедиться все-таки

etc писал(а):верующим - да, все и так понятно, а другим бы лучше убедиться все-таки

в чем? конкретизируйте

вот - нашел точное определение бревета
бревет - экстремальный вид спортивного велотуризма

Это не плохо и не хорошо - это экстремальный! вид спортивного! велотуризма!

массовым он быть не может, полезным тоже

любители найдутся

BWN писал(а):бревет - экстремальный вид спортивного велотуризма

Где ты такой бред нашел?

Дима, нашел не важно где - у московских вроде бреветчиков
поясню как я понимаю определение
- экстремальный - потому что сверхдлинные дистанции, связанные с опасностью для здоровья новичков а также самой спецификой
спортивного - потому что не на автобусахс эскурсиями - а спортсоставляющая
но не гонок, а туризма
вело - потому что на великах

все логично - не вижу тут ничего обидного, наоборот определяет место бреветов среди гонок, фитнеса, покатушек и.т.д.

А чем тебя не устраивает?

BWN писал(а):А чем тебя не устраивает?

Читать надо первоисточники или хотя бы википедию.
Экстримальный - это уж как сам себе устроишь - в лимит времени можно уложиться без особого вреда для здоровья, с отдыхом и сном.
Спорта в бреветах тоже нет - это уже обсуждалось здесь не раз.
Велотуризм - это совершенно другое.

Alive писал(а):

BWN писал(а):А чем тебя не устраивает?

Читать надо первоисточники или хотя бы википедию.
Экстримальный - это уж как сам себе устроишь - в лимит времени можно уложиться без особого вреда для здоровья, с отдыхом и сном.
Спорта в бреветах тоже нет - это уже обсуждалось здесь не раз.
Велотуризм - это совершенно другое.

нужно не только читать первоисточники, но и самому думать

назвать самому себя можно как угодно, тем более в википедии

Экстримальный - минимум бревет длится 6 часов.
Это экстремальная по времени нагрузка.
В спорте марафон это 2,-5 - 5 часов.
Посмотри за сколько бегут марафон профики или люители 42 км 195 метров.

Таких длинных нагрузок от 6 чаосв до суток ни в спорте традиционном ни в фитнесе (физкультуре) нет.
Это ЭКСТРЕМАЛЬНАЯ нагрузка.
Это не плохо, ни хорошо.
ПРОСТО об этом нужно помнить, особенно новичку, а не бросаться выпучив глаза.

Спорт есть - тут это дополнение дифференцирует спортивный виды туризма от экскурсий, не более того.

Кроме того, подготовка к бреветам и проведение требует какой-то физ. формы.

Туризм - потому что не гонки.

Как -то так.

Аливка, не придирайся! БВН наконец-то прав, лучше определения не найдешь.

Читай по-другому- экстремальный относится не к здоровью, а к туризму. Согласись, обычный туризм, условно, пользовательский , редко принимает такие формы, он более щадящий.
Спорта там не меньше, чем в покере или спортивном рок-н-ролле. В конце концов, там время важнее познавательной составляющей с непременным посещением местных достопримечательностей.

А если читать первоисточники, то слово "Экстремальный" пишется через Е, проверка- ЭКСТРЕМА, "Экстрим"- это термин сленговый, англизированный.

Proteus писал(а): БВН наконец-то прав

Вот спасибо за признание, а то блуждал ведь раньше в потемках неведения

Proteus писал(а):Читай по-другому- экстремальный относится не к здоровью, а к туризму. Согласись, обычный туризм, условно, пользовательский , редко принимает такие формы, он более щадящий.

Протя, там лишнее слово - туризм. Если его исключить, то слова "экстремальный" и "спортивный" также не понятно к чему относятся. Тогда уж и кк-марафон давай отнесем к экстремальному спортивному туризму.

кк-марафон это спортивная дисциплина, по которой uci проводит Чемпионат мира

хорошо, если не туризм, то что?
возможно это слово не 100 процентное попадание, то точнее определения я не видел

BWN писал(а):хорошо, если не туризм, то что?
возможно это слово не 100 процентное попадание, то точнее определения я не видел

Бревет - это (читаем первоисточник) длинная велосипедная поездка. Зачем искать мнимое сходство с другими видами человеческой деятельности? Если кто-то едет его с краеведческими целями - это не делает его турпоездкой, если кто-то соревнуется друг с другом - это не делает его спортом, если ЖеняК и АН устраивают посреди бревета обед с бокалом вина - это не делает его фуршетом. Все просто.

хорошо
но во-первых это не информативно

для кого-то до магазина это длинная поездка, а до ларька короткая
почему же вы все время называете себя марафонцами, другой весь пиар, изливающийся на головы неофитов-) супер-пупер всякий?

потом - это больно мирно - тут никак не оценить специфики этого времяпрепровождения

это как назвать прыжок с телебашни с парашютом (вид экстремального парашютизма, забыл как называется) - коротким парашютным прыжком

Но вообще хорошо - предлагаю закрепить термин "длинновелосипедный поездочник"

Alive писал(а):

BWN писал(а):хорошо, если не туризм, то что?
возможно это слово не 100 процентное попадание, то точнее определения я не видел

Бревет - это (читаем первоисточник) длинная велосипедная поездка. Зачем искать мнимое сходство с другими видами человеческой деятельности? Если кто-то едет его с краеведческими целями - это не делает его турпоездкой, если кто-то соревнуется друг с другом - это не делает его спортом, если ЖеняК и АН устраивают посреди бревета обед с бокалом вина - это не делает его фуршетом. Все просто.

Я фигею. Триумф апофатической мысли.
Больше в этой ветке писать не буду, клянусь, но вопрос к Аливке, последний-
-Что есть Туризм?

BWN писал(а):для кого-то до магазина это длинная поездка, а до ларька короткая
почему же вы все время называете себя марафонцами, другой весь пиар, изливающийся на головы неофитов-) супер-пупер всякий?

Вот именно. Для кого-то 20 км - это "экстремально", для кого-то 200 км - покатушка.
Что касается слова "марафон" - это конечно же жаргон. Также как и "байк-марафон" и "лыжный марафон" и тп. Поскольку формально марафон - это только лишь бег на 42.195 км и ничего больше.
Что не так у нас с пиаром? Ссылочку и конкретные претензии, пожалуйста...

Proteus писал(а):Я фигею. Триумф апофатической мысли.
Больше в этой ветке писать не буду, клянусь, но вопрос к Аливке, последний-
-Что есть Туризм?

Протик, туризм - это турцияегипет и олинклюв. В более близком мне маргинальном варианте - рюкзак, палатка и костер. Хотя, если следовать логике BWN - туризм это все, что не гонка. Т.е. поездка на дачу, в магазин да и собственно поездка от дома до старта гонки - это тоже туризм.

кстати ООН определяет туризм как "активный отдых, влияющий на укрепление здоровья, физическое развитие человека, связанный с передвижением за пределы постоянного места жительства".

Так что бревет не является туризмом, ибо:
1. это не отдых (600 км на велосипеде вряд ли можно назвать отдыхом)
2. он не укрепляет здоровье человека (всем знакомы коленные истории и т.д.)
3. большинство наших марафонов проходит в пределах постоянного места жительства участников (Лен. область).

Alive писал(а): Также как и "байк-марафон" и "лыжный марафон" и тп. Поскольку формально марафон - это только лишь бег на 42.195 км и ничего больше.

тут ты не прав - в маунтин-байке и в лыжах марафон это официальное название дисциплины


The mountain bike discipline includes the following events comprising the specialities listed below:
A. Cross-country: XC
Cross-country Olympic: XCO
Cross-country Marathon: XCM
Cross-country point-to-point: XCP (point to point)
Cross-country short circuit: XCC (Criterium)
Cross-country time trial: XCT (Time Trial)
Cross-country team relay: XCR (Team Relay)
Cross-country Stage race: XCS (Stage races)

http://www.uci.ch

что касается слова экстремальный, то не нужно релятивизма типа "кому 20 - кому 200"

мысль была в том, что это специфичная нагрузка, так как марафоны спортивные в беге, лыжах, маунтинбайке это максимум 5 часов, бреветы это в лучшем случае от 6

хорошо
бревет - вид экстремальной по продолжительности и специфичности спортивной нагрузки
на организм велопрогулки-)

BWN писал(а):мысль была в том, что это специфичная нагрузка, так как марафоны спортивные в беге, лыжах, маунтинбайке это максимум 5 часов, бреветы это в лучшем случае от 6

И что? 5 часов - это какая-то определенная физиологическая граница, отличающая экстремальное от неэкстремального? У людей на производстве физический труд по 8 часов, но никто их работу экстремальной не называет.

ну думаю в каком-то смысле да
ну не 5 часов-) сколько лимит времени на 200? 11? уже немало и специфика появляется

повторюсь - я не считаю этот термин ругательным, просто он информативный

нельзя назвать прыжок с парашютом с небоскреба коротким парашютным прыжком

BWN писал(а):ну думаю в каком-то смысле да
ну не 5 часов-) сколько лит времени на 200? 11? уже немало и специфика появляется
повторюсь - я не считаю этот термин ругательным, просто он информативный
нельзя назвать прыжок с парашютом с небоскреба коротким парашютным прыжком

Вот видишь - ты сам понимаешь, что бейсеры тебя не поймут, если ты назовешь их занятие коротким парашютным прыжком, хотя в чем-то ты будешь прав. Именно поэтому называть бреветы туризмом также нелепо, как кк - облегченной разновидностью дерта. Обойдемся без ложных аналогий.

точно также и определять бреветы как длинную велопрогулку довольно нелепо!

ps кк к дерту не имеет никакого отношения

Интересно, если я пишу в этой ветке , мне потом всегда стыдно. Бревет не противоречит гонке поскольку ее стимулирует. Практически любому здесь пишущему, независимо от позиции, можно сказать (и говорят) "ну что ты гонишь?"

Proteus писал(а):Интересно, если я пишу в этой ветке , мне потом всегда стыдно.

И двух часов не выдержал...
Ты хочешь поговорить об этом? Может ты подсознательно хочешь купить медальку, но твои комплексы мешают тебе в этом признаться, хотя бы самому себе? Не переживай, мы тебе поможем. Пиши в личку, обещаю никому не говорить...

Я же написал, что мне стыдно? Написал. Что за наезды?
А медальки я покупать не хочу, я их продавать хочу. Давай, я их тебе оптом насыплю, а ты потом наваришься на финишах ваших. Цены- в личку.

Proteus писал(а):Я же написал, что мне стыдно? Написал. Что за наезды?
А медальки я покупать не хочу, я их продавать хочу. Давай, я их тебе оптом насыплю, а ты потом наваришься на финишах ваших. Цены- в личку.

А ты сможешь сделать их неотличимыми от французских, и дешевле 5 евро? И срок доставки хотя бы месяц? Если нет, то не о чем говорить...

Фетишист! А итальянские подойдут? Я их могу сделать неотличимыми от итальянских.

Вы давайте с темы не сползайте!

Что вы все зациклились на спорт-туризм-прогулка? Человек ещё много всяких разных видов времяпровождения придумал. Например, махахизм.
Бревет - своеобразная разновидность мазахизма. Вполне себе адекватное определение.

Druon писал(а):Бревет - своеобразная разновидность мазахизма. Вполне себе адекватное определение.

это не определение, это субъективная характеристика

Proteus писал(а):Фетишист! А итальянские подойдут? Я их могу сделать неотличимыми от итальянских.

Не важно, главное, чтоб лохи бабло несли мешками. Сейчас у клуба есть сверхприбыль около 5 рублей с одной медали, что составляет совершенно безумные 1,694%, что позволяет руководству клуба буквально не отказывать себе ни в чем. Но если ты поможешь нам повысить рентабельность, то мы тебя когда-нибудь обязательно отблагодарим! Честно!

Druon писал(а):Бревет - своеобразная разновидность мазахизма. Вполне себе адекватное определение.

Ну и что? Вот Протеусу стыдно, а он все пишет и пишет. Место мазохизму в нашей жизни есть!

BWN писал(а):это не определение, это субъективная характеристика

Обоснуй!
Почему это одно из двух приведённых ниже утверждений определение, а другое субъективная характеристика?

Бревет - это экстремальный вид спортивного велотуризма.
Бревет - это экстремальный вид мазахизма.