Поломки (фотогалерея)

Общий велоразговор про все-все-все: уход за байком, концептуальные споры, стили езды. Короче, травим БАЙКИ...
SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 08 ноя 2011, 15:18

Какой длинны обломок подсидела в раме?
Последний раз редактировалось SanЯ105 09 ноя 2011, 09:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Bujhm » 08 ноя 2011, 17:12

Вариант: просверлит в штыре отверстие через прорезь в раме. Зацепить стальным тросом и, закрепив раму намертво, подъёмником вытянуть остатки зуба. Ближайшие подъёмники в магазине "Караута".
Гаврила

Snow.
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 20:13
Откуда: Україна, Suomi...

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Snow. » 08 ноя 2011, 17:33

Коль площадь контакта труб весьма велика, скорее отвалятся перья. Я за разрушение остатков штыря. В прорези трубы дремелем надрезать штырь, далее совершать возвратно-поступательные движения полотном ножовки по металлу внутри штыря, сделать насечку. Между трубой и штырем вбить очень длинную "иглу" и штырь отслоится.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Andrey Nikolaevich » 08 ноя 2011, 19:50

SanЯ105 писал(а):Какай длинны обломок подсидела в раме?
20 см

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Andrey Nikolaevich » 08 ноя 2011, 19:55

Snow. писал(а):Коль площадь контакта труб весьма велика, скорее отвалятся перья. Я за разрушение остатков штыря. В прорези трубы дремелем надрезать штырь, далее совершать возвратно-поступательные движения полотном ножовки по металлу внутри штыря, сделать насечку. Между трубой и штырем вбить очень длинную "иглу" и штырь отслоится.
вот примерно так и представлял себе. спасибо

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 08 ноя 2011, 23:17

Может внутренний диаметр сломанного подсидла позволит втиснуть подсидел меньшего диаметра? Если так,то всё решается круглым напильником.

Archie
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 27 май 2007, 23:28
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Контактная информация:

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Archie » 09 ноя 2011, 01:15

А зажимать его как? Не, IMHO, только выдрать все остатки и зашлифовать...

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 09 ноя 2011, 02:00

Archie писал(а):А зажимать его как?

Как обычно. Сделать в остатке подсидела(тот что в раме) прорезь как в раме. При необходимости можно докинуть сверху разрезанное кольцо,изготовленное из ломаного подсидела(тот что вне рамы).

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12794
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Proteus » 09 ноя 2011, 02:09

Дарагой, если в нем прорезь сделать- что я Николаичу и предложил, его достаточно подцепить плоскогубцами, свернуть и вынуть.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Miha » 09 ноя 2011, 09:15

SanЯ105 писал(а):Какай длинны обломок подсидела в раме?

долго въезжал в смысл написанного, потом только лишь дошло что опечатка

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Bujhm » 09 ноя 2011, 09:42

Не, Миха, это я должен был заметить! "На его месте должен был быть я..." :cry_ing:
Гаврила

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 09 ноя 2011, 10:42

Proteus писал(а):Дарагой, если в нем прорезь сделать- что я Николаичу и предложил, его достаточно подцепить плоскогубцами, свернуть и вынуть.

Прорезь это 30мм,обломок 20см,твой вариант возможен только в том случае,если место "клина" находится на первых 3см. Если я правильно понял,подсиделку сломали в процессе извлечения,то есть прикипела она сурово? Если это так,а место "клина" ниже 3см,о плоскогубцах можно вообще не вспоминать.
Если брать в расчёт то что написано выше,никакие способы связанные со "свернуть и вынуть" не могут рассматриваться как реальные.
В том случае,кода извлечение обломка единственное возможное решение, вижу три пути реализации: 1)методом вбивания в глубь 2)выбиванием наружу(сложный способ,требуется мастерская по металлообработке) 3)превращение обломка в стружку(требуются станки и приспособления). Распиливание обломка вдоль,ножовочным полотном,тоже не рассматриваю,ибо титан.

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Bujhm » 09 ноя 2011, 11:30

Вбивание внутрь, чтобы стронуть, а затем вытащить - вариант. Вижу такие сложности: 1-требуеться прочная оправка нужного диаметра, 2-есть шанс деформировать уже и так загнутые края трубы, которые могут окончательна распереть её в подседельной.

В идеале, если бы можно было предвидеть текущий исход, можно было бы пильнуть подседельник и вдарить по срезу молотком, шоб сдёрнуть его с клина.

Почему отвергается вариант пропила трубы вдоль? При должном усердии и терпении вполне выполнимо, нет?
Гаврила

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 09 ноя 2011, 12:17

Игорь писал(а):При должном усердии и терпении

Это ключевая фраза,с трудом представляю себе трудозатраты.Карбон,алюминий и даже сталь,ещё куда ни шло,но титан :ne_ne_ne:
Можно изготовить вот такой инструмент.Прорезать трубку,вставить полотно и залить эпоксидкой(возможны и другие модификации)
Вложения
z.jpg
z.jpg (22.4 КБ) 7596 просмотров

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Bujhm » 09 ноя 2011, 12:26

Хорошая идея! Проблема только в прорезании трубки. Тут без станка не обойтись... В ручную - не представляю!
Хорошо бы ещё упор для ладони...

Давным-давно держал в руках промышленно изготовленную оправку для полотна штампованную из стали. Полотно просто вставлялось внутрь, как закладка в книгу.
Гаврила

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 09 ноя 2011, 12:28

карбон пропилить куда проще.

железяку Т-образной головкой покрепче зафигачить и выбить изнутри если?
ЗЫ нагревали снаружи раму-трубу феном?

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Bujhm » 09 ноя 2011, 12:34

Тож вариант! Если взять резьбовую шпильку нужной длины, подобрать нужного диаметра шайбы покрепче (лучше бутербродом из нескольких), стянуть их гайками, с другой стороны шпильки соорудить площадку для удара молотком...
Гаврила

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 09 ноя 2011, 12:34

Игорь писал(а):Хорошая идея! Проблема только в прорезании трубки. Тут без станка не обойтись... В ручную - не представляю!
Хорошо бы ещё упор для ладони...

Трубку следует согнуть,и ручка готова. Прорезать можно болгаркой,используя отрезной диск толщиной 1мм.

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Bujhm » 09 ноя 2011, 12:41

Надо иметь очень твёрдую руку и верный глаз! :-) Не вижу реальным...
Гаврила

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 09 ноя 2011, 12:46

Игорь писал(а):Надо иметь очень твёрдую руку и верный глаз! :-) Не вижу реальным...

Я вас понимаю,но даже для простого слесаря это проще пареной репы :-):

vasyak
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 00:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение vasyak » 09 ноя 2011, 13:06

А мне идея с феном понравилась. Просверлить дырку через прорезь, раму перевернуть и закрепить, привязать через дырку стальным тросом что-нибудь тяжелое, чтобы вниз тянуло, и врубить фен. Если у титана ещё и теплопроводность плохая (не помню, какая у него), то однозначный вин. А для большего успеха ещё и сухого льда внутрь насыпать.
И ещё хорошо что-нибудь вибрирующее плотно прижать к подседельнику.

vasyak
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 00:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение vasyak » 09 ноя 2011, 13:10

А ослабить штырь можно абразивным инструментом. Во-первых нитрид бора твёрже любого материала и ему будет всё равно, что в трубе титан, а во-вторых труднее будет случайно повредить раму.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12794
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Proteus » 09 ноя 2011, 13:29

SanЯ105 писал(а):
Proteus писал(а):Дарагой, если в нем прорезь сделать- что я Николаичу и предложил, его достаточно подцепить плоскогубцами, свернуть и вынуть.

Прорезь это 30мм,обломок 20см,твой вариант возможен только в том случае,если место "клина" находится на первых 3см. Если я правильно понял,подсиделку сломали в процессе извлечения,то есть прикипела она сурово? Если это так,а место "клина" ниже 3см,о плоскогубцах можно вообще не вспоминать.
Если брать в расчёт то что написано выше,никакие способы связанные со "свернуть и вынуть" не могут рассматриваться как реальные.
.

Это моя бывшая рама, там короткая вставка из алюминия, там и прикипело, остальное просто болтается внизу.
Illustrissimus

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 09 ноя 2011, 13:49

Proteus писал(а):Это моя бывшая рама, там короткая вставка из алюминия, там и прикипело, остальное просто болтается внизу.

Сразу бы так!
Укорачиваем полотно на электролобзике и вперёд! Можно и отверстий насверлить по всей длине прорези,затем вырубить лишнее зубилом, или ножовкой прорезать.Болгарка тоже отличный вариант.Ну а дальше как уже писали-плоскогубцами.
Последний раз редактировалось SanЯ105 09 ноя 2011, 13:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 09 ноя 2011, 13:52

гальванопара... на велороуде оказывается уже обсуждали - http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 2bc60c3ab1

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12794
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Proteus » 09 ноя 2011, 13:59

SanЯ105 писал(а):Сразу бы так!
Укорачиваем полотно на электролобзике и вперёд! Можно и отверстий насверлить по всей длине прорези,затем вырубить лишнее зубилом, или ножовкой прорезать.Болгарка тоже отличный вариант.Ну а дальше как уже писали-плоскогубцами.

Что и было посоветовано владельцу лично.
Illustrissimus

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 09 ноя 2011, 14:02

Timur (Alma-Ata) писал(а):гальванопара... на велороуде оказывается уже обсуждали - http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 2bc60c3ab1

Там подсидел не саломан в раме,соответственно другие нюансы.

SanЯ105
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 00:16

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение SanЯ105 » 09 ноя 2011, 14:20

Proteus писал(а):Что и было посоветовано владельцу лично.

Причём болгаркой можно было заехать до того как всё разворотили. После извлечения заварить прорез в подсиделе,шлифануть,и вуаля.

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Коляскин » 09 ноя 2011, 15:08

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=2218
Нужен отрезок длиннющего болта и слесарные тиски.

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 09 ноя 2011, 15:31

туда протолкнуть такое будет сложно - кусок подседелки раскурочен вон как.

Коляскин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 14:02
Откуда: c.Люй колхоз "имени 8марта"

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Коляскин » 09 ноя 2011, 15:49

Timur (Alma-Ata) писал(а):туда протолкнуть такое будет сложно - кусок подседелки раскурочен вон как.

Единственный косяк-у него придется эти щечки выточить из хорошего металла чтобы резьба могла выдержать усилие большое когда вытягивать будут.А вернуть обратно при наличии кувалды нормальную форму отверстию не представляет особой проблемы.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Tilbert » 09 ноя 2011, 20:38

Алюминий? Вытравить кислотой реально? Титану же пофиг.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Druon » 09 ноя 2011, 20:51

Тильберт, гениально!
Можно наверное ещё щёлочью попробовать.

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 09 ноя 2011, 21:39

химия приходит на помощь физике!
ЗЫ у меня другой расклад - карбоштырь проскальзывает в ти-раму.

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Miha » 10 ноя 2011, 08:49

Timur (Alma-Ata) писал(а):химия приходит на помощь физике!
ЗЫ у меня другой расклад - карбоштырь проскальзывает в ти-раму.

сыпани на него дорожной пыли, я ерьезно
зубную пасту не рекомендую ибо потом х вытащишь
я так сам делал

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 10 ноя 2011, 11:33

да метода уже есть проверенная и без пыли-пасты (Горелов по-моему писал).

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14180
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Bujhm » 11 ноя 2011, 00:44

масло+мелкий абразив (дорожная пыль). очевидно!
Гаврила

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 11 ноя 2011, 04:53

не-а. тетану на это пофик, а карбоштырь покоцается.
у Горелова метода поцивильнее и ближе к карбо - на штырь наносят капельки суперклея (считай смолы).

Аватара пользователя
Miha
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 15:02
Откуда: СПб

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Miha » 11 ноя 2011, 09:15

Timur (Alma-Ata) писал(а):не-а. тетану на это пофик, а карбоштырь покоцается.
у Горелова метода поцивильнее и ближе к карбо - на штырь наносят капельки суперклея (считай смолы).

ога, давай
а лучше сразу эпоксидкой приклей по всей длинне соеденения рама-штырь

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Re: Поломки (фотогалерея)

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 11 ноя 2011, 10:53

ты не понял.
капельки то сохнут быстро, образуя бугорки - диаметр штыря чуток вырастает.
соот-но контакт с рамой плотнее и после затяжки штырь не просаживается.
ЗЫ для карбо-штук есть какой-то гель спец-ный.


Вернуться в «Велосалон»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость