Чем дорогой любительский велосипед лучше дешевого?

Общий велоразговор про все-все-все: уход за байком, концептуальные споры, стили езды. Короче, травим БАЙКИ...
Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Чем дорогой любительский велосипед лучше дешевого?

Сообщение Игорь76 » 23 июл 2008, 22:27

Всем привет!

Ребята, объясните чайнику, чем дорогой велосипед отличается от дешевого (кроме цены :lol: ). Скажем, чем вел за 20 т.р. лучше, чем вел за 10, но хуже, чем вел за 30. Не с позиции компонентов (типа: A лучше B, а потому что на A стоит LX, а на B - Acera), а с т.з. понятных пользовательских характеристик (скорость, удобство и т.п.).

Пример. Выбираю гибрид (наматывать километры по асфальту + город + мало ли что). Из того немногого, что осталось из этой категории у нас в городе к концу сезона, заинтересовали три модели:
Merida Crossway TFS 100-V (2008) http://www.velostrana.ru/catalog/velo/m ... tfs-100-v/
Author Zenith http://www.velosite.ru/viewitem/17088/
FOCUS Black Stone LTD
http://www.skiline.ru/component/page,sh ... temid,100/


Очевидно, что Black Stone круче, но вот в чем эта крутость проявляется и что она дает?
Последний раз редактировалось Игорь76 24 июл 2008, 17:07, всего редактировалось 3 раза.
Игорь76

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 23 июл 2008, 22:31

легче, долговечней, лучше качество работы в экстремальных условиях (под экстремальными я подразумеваю грязь, например). Мне кажется, это очевидным.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 23 июл 2008, 23:14

Ну, как говорил Мюллер, ясность (~очевидность) одна из форм полного тумана :D.

Если я правильно понимаю, то, коли планируешь активно эксплуатировать велосипед в течение нескольких сезонов, не париться лишний раз с ремонтом и бюджет позволяет, то лучше брать то, что дороже, и такое решение себя оправдает?
А что касается скоростных характеристик, заметна ли разница на хорошей дороге?
Игорь76

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Сообщение Tilbert » 24 июл 2008, 00:15

Мюллер верно говорил.
Про ремонт верно, если вовремя все обслуживаете и следите за периодичностью замены компонентов. Хотя тут некоторые говорят, что разницы не видят между асерой и LX, может плохо смотрят? Тут каждому свое.

Разница не в скорости будет заметна, вы же не на скорость на нем будете ездить, а в комфорте. Т.е. меньше уставать будете на долгих расстояниях, если посадка нормальная. Лучше работает вилка - меньше болят кисти, рама лучше плохие дороги гасит, колеса и резина меньше сил отбирают. Как-то так.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 24 июл 2008, 00:29

Ферштейн. Спасибо.
Игорь76

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Сообщение Bujhm » 24 июл 2008, 15:20

Блин, сцылками экран растянуло! Поправить-бы...

Есть мнение (очень не безпочвенное), что ключевым является качество и свойства рамы.
Я бы поступил так: если бы заведомо знал, что у двух лесапеток по одинаковой цене но с разным уровнем навески и разным качеством рам, рама лучшей была бы у того, у которого навеска хуже, взял бы его. Навеска - вещь поправимая.

Далее: есть некий психологический порог цены, ниже которого опускаться не стоит. Однозначно, навеска более высокого уровня и по долговечности, и по качеству работы выигрывает. И обслуживать её приятнее и проще (конструкция продуманнее).

Одним словом, для попадания в десятку нужно иметь хорошее представление о предмете. И нужен опыт.

По скорости... Это от прокладки зависит.

Очень важен момент подходящей геометрии и выверенность посадки. От этого будет зависеть общий комфорт, степень утомляемости, и производительность в целом.
Т.е. можно на дрянном лесапеде всё выставить правильно и будет кайф, а можно неудобно себя чувствовать на мегасупердорогом лесапеде за многатыщщ.


Короче, лучше брать то, что подороже и иметь при этом представление о том, что ты берёшь! :wink:
Гаврила

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Сообщение Bujhm » 24 июл 2008, 15:36

Да, ешшо!!! Очен важен психологический момент! Это означает, нравицца тебе твой лесапед или нет. По все пораметрам. Ну и осознание того, что едешь ты не на макете, а реальном аппарате очень согревает душу большинству нормальных людей!

Себя нало любить и покупать себе хорошие, дорогие вещи! Иначе смысла нет в жизни вообще! :wink:

Лично я бы предпочёл FOCUS Black Stone LTD, 45(M). Вот чисто интуитивно.
Гаврила

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 24 июл 2008, 17:31

Блин, сцылками экран растянуло! Поправить-бы...

Точно, длинноватая, зараза, а как ее подправить-то?

Я и сам, честно говоря, к Фокусу склоняюсь. Производит впечатление добротного немецкого аппарата, ровного по комплектации, в меру красивого ...да и нравится он мне :P . К тому же штука достаточно редкостная (LTD), что прикольно, блин; даже на официальном сайте информации ноль.
Но мозг тоже надо ублажить, а то он ведь сопротивляется тому, что за полтора дня поисков ценовой ориентир вырос почти в 3 раза относительно первоначального. Но себя, похоже, не обманешь - если уж привык брать вещи в верхней любительской категории (о чем никогда не жалел), то нет смысла изменять себе и в этот раз.

Так что буду молиться, чтобы его не продали до 1-го августа (скидки!!!).

Спасибо за ваше мнение.
Игорь76

Ich
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 17:52

Сообщение Ich » 24 июл 2008, 18:58

судя логике первого поста, фокус 30штук стоит? это за псевдо вилку, механические дисковые тормоза или это лх столько стоит??
если его продавать новым на форуме больше 15 за него стыдно предлагать.

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 24 июл 2008, 19:21

Тормоза - гидравлика
А за что вилку в псевдо записали? "Зубьев" конечно не четыре, а всего два...
(на всякий случай напомню: речь о гибриде)
Игорь76

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Сообщение Bujhm » 24 июл 2008, 19:42

Ich писал(а):судя логике первого поста, фокус 30штук стоит? это за псевдо вилку, механические дисковые тормоза или это лх столько стоит??
если его продавать новым на форуме больше 15 за него стыдно предлагать.

Во-первых, если ориентировацца на душную публику с форумов, то вообще лучше ничего не покупать. С чего такой вывод про 15 тыр? А что можно продать за полную стоимость? Бред ваще. :?

Во-вторых, РСТ-шки делают и не плохие вилки.

В-третьих, что известно про раму? Вообще про этот бренд?

А про мех диски... А что не так, если это всё-таки механика?
Гаврила

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 24 июл 2008, 19:48

Ну, может, автор имел в виду... то, что сказал: вилку + тормоза + лх ? :lol: Тогда, конечно, дороговато
Игорь76

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 24 июл 2008, 20:01

В догонку
...что известно... вообще про этот бренд?


Ручная сборка в Германии.
Довольно информативны 1-я и 3-я новость по этой ссылке: http://www.focusbikesuk.com/focus_latestnews.php
Игорь76

Ich
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 17:52

Сообщение Ich » 24 июл 2008, 20:08

Игорь76 писал(а):Тормоза - гидравлика
А за что вилку в псевдо записали? "Зубьев" конечно не четыре, а всего два...
(на всякий случай напомню: речь о гибриде)
Действительно тормоза - это гидравлика Alivio несерийная., втулки тоже Alivio.
Возможно на гибриды не слишком гуманные цены.
Вот байк за 32 вопросов не возникает - рама, вилка, тормоза, привод, колеса - все сбалансированно.

А для "наматывать километры по асфальту + город + мало ли что" куда органичнее будет смотреться на что-нибудь в этом духе

Ну или вот http://velosklad.ru/catalog/models/2931.html - большой разницы с фокусом нет, но цена в 16 уже вменяемая

Ich
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 17:52

Сообщение Ich » 24 июл 2008, 20:31

[quote="Игорь"]
Во-первых, если ориентировацца на душную публику с форумов, то вообще лучше ничего не покупать. С чего такой вывод про 15 тыр? А что можно продать за полную стоимость? Бред ваще. :?
Это к вопросу как он упадет в цене и сколько в нем маркетинга, если бы тот же big sur пусть поюзанный предлложить за 25-27, то желающие были б.

Во-вторых, РСТ-шки делают и не плохие вилки.

Может ты хотел сказать: Во-вторых, РСТ-шки делают не и плохие вилки?

В-третьих, что известно про раму? Вообще про этот бренд?

Это лучше позвонить в отдел маркетинга и рекламы.

А про мех диски... А что не так, если это всё-таки механика?
Все так, но когда все вместе за определенную цену, то становится непонятно не только автору топика, а "чем дорогой велосипед отличается от дешевого"

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения: 14183
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 14:34
Откуда: Остров Голодай

Сообщение Bujhm » 24 июл 2008, 23:11

Ich писал(а):А для "наматывать километры по асфальту + город + мало ли что" куда органичнее будет смотреться на что-нибудь в этом духе

Ну или вот http://velosklad.ru/catalog/models/2931.html - большой разницы с фокусом нет, но цена в 16 уже вменяемая

Кстати да, интересные варианты!
Только вот про тормаза - ни слова! И вот это в описании:

Передняя втулка: Shimano M443 Octalink 48/36/26
Задняя втулка: Shimano M443 Octalink 48/36/26


немного смущает... :roll: Но это фигня... :wink:
Гаврила

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 24 июл 2008, 23:52

Интересные и весьма симпатичные. Но у нас в Новосибе с Треками проблема. Нет их практически. Можно, конечно, попробовать через Интернет купить...

Честно говоря, 7.6 FX мне очень по вкусу. Ради такой элегантной штуки можно и "мало ли что" пожертвовать, но все-таки не слишком ли легкомысленно для наших дорог?
Игорь76

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 25 июл 2008, 14:58

А похоже, что в России 7.6 FX и 7500 Е существуют только на сайтах. В наличии в магазинах их нигде нет. Везде Треки только начального уровня.
Остается только на мониторе их картинками и характеристиками любоваться :cry:
Игорь76

Dynych
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 17:51
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Dynych » 26 июл 2008, 08:53

Зато есть Marin'ы типа Fairfax и Lucas Valley. По крайней мере весной в Москве я их много в налиичии видел.

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 26 июл 2008, 13:44

Вариант! Поищем!
Игорь76

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 27 июл 2008, 16:03

Заказал по Интернету Lucas Valley. Надеюсь в середине недели опробовать
Игорь76

Игорь76
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 20:38
Откуда: Н-ск

Сообщение Игорь76 » 05 авг 2008, 17:53

Катаюсь несколько дней. Очень доволен. То что надо. Всем огромное спасибо за помощь.
Игорь76


Вернуться в «Велосалон»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость